Потек регулятор давления Itap
Добрый день!
Был в отпуске, перекрыл краны на стояке. По возвращении открыл их и увидел, что подтекает регулятор давления на горячей воде (течет сверху). Сам регулятор, как я понял, Itap, стоит уже 6 лет. До этого его ни разу не трогал. Покрутил регулировочный винт, вроде течь перестало.
Я правильно понимаю, что износились резинки? Можно ли их просто заменить? Например, подобрать подходящие или купить аналогичный регулятор и взять от него? Просто дальше стоит счетчик и боюсь, что без срыва пломбы не получится заменить регулятор целиком.
Обычно после отключения горячей воды текут полотенце сушители. Попробуйте разобрать и прочистить регуляторы. Иногда это на некоторое время помогает.
POMOR написал:
Обычно после отключения горячей воды текут полотенце сушители. Попробуйте разобрать и прочистить регуляторы. Иногда это на некоторое время помогает.
POMOR , да хотелось бы не на некоторое время 
Сейчас у меня такая ситуация:
1) Не течет;
2) Отключаю-включаю воду и начинает течь;
3) Кручу немного регулировочный винт, течь перестает;
Скорей всего попробую снять его и заменить муфтой. У меня дальше стоит фильтр с манометром, на котором я больше одной атмосферы никогда не видел. Хотя может манометр врет. На холодной воде стоит четко 3 атмосферы.
Может все же разберете его и посмотрите, в чем дело?
Источник
Регулятор давления ITAP
Сегодня поставил на горячую воду регулятор давления ITAP (смонтировал в вертикальном положении — в паспорте написано что регулятор можно устанавливать в любом положении!). Давление в линии после клапана немного снизилось. При открытии крана только в ванной (или только на кухне) вода течет немного слабее чем до установки регулятора и это наормально — в паспорте написано что клапан настроен на давление 3 Бар! . Но. при октрытии кранов одновременно в ванной и на кухне давление в линии после регулятора еще больше просаживается и с обоих кранов вода течет еле- еле.
Получается что регулятор НЕ РЕГУЛИРУЕТ. Просто дроссилирует давление как наполовину прикрытый вентиль!!
Вчем тут дело.
Подскажите кто сталкивался с подобной проблемой!
Может клапан требует регулировки на более высокое давление.
Или вообще клапана ITAP плохо регулируют. Что-то меня его цена смущает 500р. Хотя покупал в магазине.
Заранее благодарен за ответ!
Дело в регуляторе.
Скажу банальную на данном форуме фразу, но . берите FAR.
2pokas — А отверстия для прохода воды полные или зауженные?
Wazawai написал :
2pokas — А отверстия для прохода воды полные или зауженные?
У ITAPа за 500 руб они примерно 10 мм в диаметре. 
Я как-то выкладывал уже здесь их фото.
Тычоблин написал :
У ITAPа за 500 руб они примерно 10 мм в диаметре.
Если не меньше,кстати,на память-8-9 мм
pokas написал :
Получается что регулятор НЕ РЕГУЛИРУЕТ. Просто дроссилирует давление как наполовину прикрытый вентиль!!
А Вы как-то по другому представляете процесс регулировки давления?
Пижон написал :
А Вы как-то по другому представляете процесс регулировки давления?
Йес, оф кос.
Нормальный регулятор при падении давления на выходе должен приоткрываться, а не оставаться в прикрытом положении.
Отверстие на входе 9мм.
Что касается работы регулятора — согласен что регулирование давления осуществляется за счет дроссилирования потока. Другого принципа регулирования потока просто не существует! Снижается расход в линии после регулятора — растет давление- регулятр прикрывается (при этом увеличивается дросселирование потока) и давление снижается. Но ведь при увеличении расхода в линии после регулятора — давление снижается. Регулятор должен приоткрыться и восстановить давление!! А мой регулятор не восстанавливает давление!! Поэтому я и написал что он работает как частично прикрытый вентиль!
Я замерил внутренние диаметры:
- стандартная сан тех. труба 1/2″ Dвнутр=15мм, Sсечения=176,63 кв.мм.
- металлопластиковая труба Dвнутр=12мм, Sсечения=113,04 кв.мм.
А при входном сечении регулятора 9мм. Sсечения=63,59 кв.мм.
Наверное действительно не хватает проходного сечения.
А что регуляторы FAR полнопроходные (т.е. имеют одинаковый диаметр на входе и выходе)??
pokas написал :
А что регуляторы FAR полнопроходные
Источник
Замена пружины редуктора давления воды ITAP EUROPRESS 143 1/2″
В квартире установлены мембранные редукторы ITAP EUROPRESS 143 1/2″. Из-за протечек, корродировали пружины. Насколько я понял, запасных деталей производители редукторов не поставляют 🙁
1) Подскажите, пожалуйста, где данные/подобные пружины можно приобрести?
2) Возможно, у кого-то, кто занимается сантехработами, есть в загашнике подобные редукторы на разбор?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Про пружину производитель пишет только вот это: EN 10270-1 SM/SH
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Жизнь — жестокая штука, пока гуглил, выяснил, что у меня не мембранные редуктора, а обычные поршневые 🙂
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
1400 руб. — самая низкая цена в Леруа. Умножаем на 2, получаем 2800 руб. Жаба в печали.
Буду думать тогда уж над покупкой именно мембранного, в надежде, что того хватит на подольше.
Valtec VT.085.N.0407 нашёлся за 2200-2400 руб. Ну или на Авито барыжат по 1000.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
>все внутренности выкинуть можно да заглушку накрутить
Я бы всё-таки заменил, а не демонтировал. Ну или для начала померить давление в стояке, может у вас там давление на ладан дышит и редуктор просто в силу логики не нужен, тогда демонтировать 🙂
Вообще на ТыТрубе есть видеоролики по разборке редукторов. Более того, говорят, что редуктору, как и любому механизму, требуется периодический уход — разборка, чистка, смазка резиновых деталей спецсиликоновой смазкой. Но большинство (включая вашего покорного слугу), конечно же, этого не делает, поэтому и выходит, что остаётся только один путь — пойти и купить новый 🙂
Кстати, важно, у разных моделей редукторов разный посадочный размер — нужно это учесть при замене, если покупаться будет не точно такая же модель.
Источник
www.santechniki.com
Форум создан для начинающих и опытных сантехников, сварщиков, слесарей, электриков и рабочих — строителей. Делитесь своим опытом и получайте грамотные ответы специалистов.
- Темы без ответов
- Активные темы
- Поиск
- Пользователи
- Наша команда
Редукторы ITAP (простейшие поршневые) перестали держать давление
#1 Редукторы ITAP (простейшие поршневые) перестали держать давление
Сообщение » 06 апр 2018, 06:33
В процессе ремонта квартиры на входе водопроводов Х и Г были поставлены простейшие поршневые редукторы фирмы ITAP. Через год редуктор на горячей воде перестал держать давление (3 бар — заводская установка), через 1,5 года после установки и на холодной воде то же самое. Наблюдение, анализ и разборка показали, что это из-за грязи в воде. Кроме того, есть подозрение, что фирмы-продавцы продают залежалый товар и резинки на клапанах «дубеют» от времени. Вопрос — может у кого-то есть опыт восстановления и ремонта подобных редукторов — или только замена (частично или полностью)?
Редукторы стояли на втором этаже 16ти эт дома. Давление на входе стабильно около 6-7 бар.
Возможно неправильная последовательность установки приборов. У меня — редуктор, косой фильтр, счетчик, фильтр с колбой (промывочный).
Источник
редуктор Itap
стоимостью менее 10 долларов, т.е. более чем вдвое дешевле Rbm.
выглядит даже как-то аккуратнее, чем Rbm — в Rbm видно что внутри даже заусенцы не зачистили, причем я это наблюдал в магазинах, где вряд ли лежит китайская подделка (в питерских Водопаде и Сан-Саныче).
и продавец, которому вроде как интереснее продать более дорогой, советовал не тратить деньги на Rbm, типа Itap ничуть не хуже.
какие отзывы об этом редукторе?
во, даже ссылку на описание нашел.
смущает, правда, что имеется русский язык, как-то это наводит на мысли..
обнаружил, правда, что они делают и с более удобным расположением манометра (не сверху, а «на пузе» редуктора), да еще и нормированные на 25 бар и 110 градусов, а купленный мной — 15 бар и 80 градусов..
и на какие мысли наводит? По крайней мере ITAP имеет сертификат QAVR (на 100% сделано в Италии), в свое время я кидал ссылку на сайт QAVR
» > но тема умерла, не вызвав интереса
Tiemme в списке нет (кстати как и FIV у которого часть продукции выпускает Чешская республика » > )
ну, значит с Itap все отлично.
а по Tiemme — жаль, что не 100% Италия, но выглядит как качественное изделие.
ну что ж, дам свой отзыв.
или мне попался бракованный, или ему сантехник голову при монтаже свернул.
сантехник монтировал без меня, звонил, мол не крутится регулятор на редукторе, давление на выходе равно давлению на входе. я уже собирался другой редуктор купить, а этот сдать, как сантехник отрапортовал — все, я оказывается не туда крутил и что-то там законтрилось, сейчас регулируется.
ну я посмотрел, что на входе семь с половиной бар, на выходе — три с половиной и рассчитался с сантехником за работу.
и только сегодня заметил — что три с половиной это в статике. если открыть смеситель то падает до двух с чем-то, если еще один открыть — то вообще до двух бар уже не дотягивает 
(((
4 HW guys
все равно считаю, что правильно что не купил HW. пусть корректируют цены, они у них совершенно невменяемы. а попасть на подделку вероятность очень высокая, да и сантехнику по большому счету все равно какой цены редуктор сломать 8-\ все одно теперь фиг докажешь, из магазина он бракованный или сломан при монтаже.
вопрос — а насколько срочно мне надо демонтировать этот неработающий редуктор из соображений «как бы чего не прорвало»?
у меня сейчас нет возможности этим заниматься, мыться можно нормально и при таком поведении редуктора (а-ля статическое заужение просвета плюс обратный клапан — в статике он держит, значит, закрывается, т.е., видимо, он или закрыт или чуть-чуть открыт, в динамике просвет не меняет).
редуктор и настраивается в статике -его задача -не дать давлению скакнуть выше 3,5. Здря клевещете на хорошую весчь
редуктор должен держать давление в динамике — в этом и заключается его основная функция.
настраивать редуктор в статике вообще невозможно! как вы себе физику процесса представляете, он что, отсасывать воду из системы будет, чтобы понизить давление?
редуктор динамически меняет свое проходное сечение, при наличии водоразбора давление после него будет меняться в зависимости от этого сечения (в сочетании с уровнем давления на входе и водоразбором после редуктора). когда водоразбора не будет, редуктор закроется и давление после него останется тем же, что и было.
так что вещь определенно или бракованная или сломанная при монтаже.
P.s.
это в тему «питерского зазеркалья» — как мало у нас знаю о том,ч то редукторы вообще существуют, не говоря уже о том, как работают..
2c-u Itap все 100 % брак купите Honeywell и перестаньте парить сбе мозги смеритесь Honeywell № 1 в смысле цена качество
malenkiy написал :
Itap все 100 % брак купите Honeywell и перестаньте парить сбе мозги
Из дорогих крутых редукторов лучше уж Фар брать.И падение давления на нем очень маленькое,и работает,как часы.
2ДОКА Да у Far хорошие редуктора. Для тех кто понимает .
сами видите народ ищет что дешевле, а потому что — лучше и попадают
c-u написал :
или мне попался бракованный, или ему сантехник голову при монтаже свернул.
Не переживайте. Вам попался исправный прибор. Чего вряд ли можно сказать о сантехнике. Он Вам попался, конечно, тупой, хотя, уверен, не на столько, чтобы скрутить голову детали. Редуктор – очень простая штука. Сломать там нечего. (Если не долбить по нему молотком или подогревать паяльной лампой).
c-u написал :
ну я посмотрел, что на входе семь с половиной бар, на выходе — три с половиной и рассчитался с сантехником за работу.
и только сегодня заметил — что три с половиной это в статике. если открыть смеситель то падает до двух с чем-то, если еще один открыть — то вообще до двух бар уже не дотягивает (((
Когда открыты краны и бежит вода, давление на манометре должно падать, даже когда никакого редуктора перед ним не установлено. Это нормально и закономерно.
c-u написал :
все равно считаю, что правильно что не купил HW. пусть корректируют цены, они у них совершенно невменяемы. а попасть на подделку вероятность очень высокая, да и сантехнику по большому счету все равно какой цены редуктор сломать 8-\ все одно теперь фиг докажешь, из магазина он бракованный или сломан при монтаже.
Вопрос спорный. Могу лишь выразить солидарность, возмущение и недоумение относительно цен на РД.
Конструкция у всех, фактически, аналогичная, а цены отличаются в разы.
Добротность прибора, на столько мне удалось уяснить, на 99% зависит от качества уплотнительного материала (пары резинок).
ЗЫ
Почитал тут архив относительно затронутой темы. Один там товарищ затеял целый диспут касательно того, почему горячую воду РД регулирует лучше, чем холодную. Близкого к истине ответа так никто и не предложил.
А ответ очень прост: Во время прохождения через клапан горячей воды, резинка клапана от нагрева размягчается и становится эластичнее. В результате повышается герметичность при закрывании.
И ещё одно заблуждение впадает в глаз: люди думают, будто клапан срабатывает (получает энергию для срабатывания) в результате разности давлений до него и после. А это не совсем так. Усилие на клапане – есть результирующая разности гидродавления (1) в трубе и (2) со стороны регулирующей пружины.
Правильный клапан должен держать давление в статике. ОДНОЗНАЧНО.
Но если этого не происходит – это не смертельная беда. Просто воду, которая просачивается через закрытый клапан (обычно мизерные дозы) нужно стравливать. (ИНАЧЕ ТЕРЯЕТСЯ ВЕСЬ СМЫСЛ от наличия в системе РД).
Не могу советовать делать это при помощи чуть приоткрытого крана на смесителе, но на крайний случай, чтобы избежать большей беды и этот вариант, как временная мера, использовать можно и нужно.
с-u писал: настраивать редуктор в статике вообще невозможно
почитай, родной — жалко твоих клиентов
tehhnik написал :
c-u Не переживайте. Вам попался исправный прибор. Чего вряд ли можно сказать о сантехнике. Он Вам попался, конечно, тупой, хотя, уверен, не на столько, чтобы скрутить голову детали. Редуктор – очень простая штука. Сломать там нечего.
тупым я бы этого сантехника не называл — и голова и руки у него работают хорошо, я вообще очень доволен его работой. претензий по всему, что он сделал у меня всего три — отсутствие опыта установки редукторов, работа фиттингами с цаговым зажимом (я это заранее знал, конечно), ну и полметра м\п до смесителя над ванной он замуровал ничем не изолировав м\п. редуктора и фиттинги — это местная питерская специфика. а замуровка без гофры — там стенка всего 5см, а за ней вент-шахта, он просто не хотел насквозь штробится, и может это и разумно в данном случае.
инструкции на редуктор никакой не было, на сайте ITAP тоже ничего.
кстати, у нас почему-то и RBM, те что за 20 баксов, тоже без упаковки и без инструкций продаются, смотрел в Сан Саныче и Метизах, да еще и заусенец во всех экземплярах этих RBM внутри виден, так что может и подделка везде лежит?
сломать редуктор мог запросто — раз он его умудрился выкрутить до того, что он был полностью открытым (давление на выходе было те же семь бар, что и на входе, и в статике и при расходе воды), то могла деформироваться какая-то пружина или еще что-то выйти из строя..
tehhnik написал :
Когда открыты краны и бежит вода, давление на манометре должно падать, даже когда никакого редуктора перед ним не установлено. Это нормально и закономерно.
вы заблуждаетесь — я вчера даже специально зашел к соседу посмотреть, у него редуктор вообще за 200 рублей (куплен в «Смоленке» и он понятия не имеет, какая фирма его сделала), давление на выходе редуктора всегда одинаково, независимо от расхода воды.
и по холодной воде, где у меня нет редуктора, как имеется 3.5 бар, так хоть все смесители в квартире на полную открой, все равно не более чем на полбара падает.
а тут такой запас регулирования по горячей (на входе более семи бар), а на выходе даже при расходе через один смеситель сильно падает давление.
в общем, менять буду однозначно. HW брать не собираюсь — тоже однозначно вот если FAR где-то попадется, но где же он в Питере попадется
видел Watts, но уж большо здоровенный он, дорогой, да еще и на «американсках» с паронитовыми прокладками. мне придется все переколбашивать, чтобы его смонтировать, ну и «американки» лучше бы конусные, без прокладок..
вопрос только в том, что хотел отложить это на месяц-два, но не случится ли чего с этим «свернутым» редуктором, ведь на нем получается до 5 бар падает (когда на входе семь, а на выходе, при большом расходе, всего два)..
Пижон написал :
с-u писал: настраивать редуктор в статике вообще невозможно
почитай, родной
Речь, видимо, об этом:
RBM написал :
Окончательная настройка редукционного клапана должна проводиться при полностью наполненной системе и закрытыми выходами пользователей, в противном случае можно получить неверные значения, поскольку во время случайной подачи нижнее давление уменьшится по отношению к необходимому потоку. Настройка клапана производится при помощи вращения внутреннего винта; поворачивать по часовой стрелке для увеличения значения, против часовой, для уменьшения.
не могли бы вы все же объяснить физику процесса — как при отсутствии расхода воды может УМЕНЬШАТЬСЯ давление на выходе редуктора?
я верю, что его можно увеличить (клапан будет приоткрываться и тут же закрываться, когда будет достигнуто выставленное давление).
и речь здесь о ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ, тонкой настройке, когда хочется выставить точно.
кстати, далее график, из которого следует, что даже если открыть на полную ПЯТЬ смесителей (считая их расход как 12-15 литров в минуту), то при 8 барах на входе (у меня всего на полбара меньше) и настройке редуктора на три бара на выходе (у меня на полбара больше) падение давления на редукторе будет примерно 1.2 бара.
у меня же при двух открытых смесителях, откуда явно не более 8л\мин идет, причем уже смешанной холодной и горячей, падение на два с половиной бара.
по графику, при таком расходе падение д.б. вообще полбара.
я вообще-то не сантехник
и клиенты моей работой довольны.
2c-u > вот если FAR где-то попадется, но где же он в Питере попадется
ищущий да обрящет
спасибо, !A_n_d_y!
но ни я, ни яндекс на их сайте слова «редуктор» не обнаружили:
2c-u
они являются партнерами Термороса (как и «Невский проспект») » > Поэтому при необходимости им можно заказать.
причем я это наблюдал в магазинах, где вряд ли лежит китайская подделка (в питерских Водопаде и Сан-Саныче).
как вы заблуждаетесь))))))) подделок полно. и в больших и малых магазинах)))
c-u написал :
в общем, менять буду однозначно. HW брать не собираюсь — тоже однозначно вот если FAR где-то попадется, но где же он в Питере попадется
А я бы всё-таки советовал не спешить и лучше вникнуть. Может у Вас просто входной вентиль (до РД) сдерживает поток воды. Или ещё что-то.
c-u написал :
вы заблуждаетесь — я вчера даже специально зашел к соседу посмотреть, у него редуктор вообще за 200 рублей (куплен в «Смоленке» и он понятия не имеет, какая фирма его сделала), давление на выходе редуктора всегда одинаково, независимо от расхода воды.
У Вас и у соседа могут быть разные условия. Первую причину я уже предложил: (1) может вентиль тормозит. (2). Может у соседа труба новая врезана в стояк, и (3) РД находится возле самого стояка, а (4) на смесители вода подаётся по длинным и тонким шлангам, сдерживающим падение вавления в трубе после РД. В то время, когда Ваша врезка (2) (вместе с (1) вентилем) заросли накипью и ржавчиной, (3) РД установлен далеко от врезки и близко к вытоку, а краны подключены (4) трубками нормального просвета.
c-u написал :
и по холодной воде, где у меня нет редуктора, как имеется 3.5 бар, так хоть все смесители в квартире на полную открой, все равно не более чем на полбара падает.
а тут такой запас регулирования по горячей (на входе более семи бар), а на выходе даже при расходе через один смеситель сильно падает давление.
А может просто клочок пакли или другой заразы попал во входное отверстие редуктора.
Окончательно убедиться виновен или нет Ваш редуктор в том падении давления, которое Вы ему приписываете, можно только, удалив редуктор из системы и понаблюдав за поведением давления в его отсутствие. Причём именно на данной трубе, а не на соседской или на соседней.
Если причина указанного недоразумения всё же в редукторе, то это может быть, на мой взляд, лишь из-за заклинивания штока (не полное открывание клапана). Не обязательно виновен в том слесарь, хотя такая вероятность очень возможна.
c-u написал :
вопрос только в том, что хотел отложить это на месяц-два, но не случится ли чего с этим «свернутым» редуктором, ведь на нем получается до 5 бар падает (когда на входе семь, а на выходе, при большом расходе, всего два)..
Не должно случиться. Главную свою задачу Ваш редуктор выполняет — ограничивает давление на выходе.
c-u написал :
сломать редуктор мог запросто — раз он его умудрился выкрутить до того, что он был полностью открытым (давление на выходе было те же семь бар, что и на входе, и в статике и при расходе воды),
Наоборот. Когда выкручиваем, то давление воды зажимает клапан (нет противодействия пружины с противоположной стороны) и при нулевом усилии со стороны пружины, вода вообще не будет поступать к потребителям. Если пружину зажимать, то она противодействуя давлению воды приоткроет клапан и вода получит проход. В Вашем случае пружина была закручена более чем надо.
Кроме того, выкручиванием и закручиванием пружины ничего не сламывается. Регулирующий винт для того и предусмотрен чтобы его крутить туда сюда.
c-u написал :
могла деформироваться какая-то пружина или еще что-то выйти из строя.
Пружина в конструкции Вашего редуктора всего одна, а деформирована она или нет, это мало что меняет. Потому, что она в любом случае регулируется регулировочным винтом.
Источник