проблема с МЦ 21-12
перемещено из Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Может кто то сталкивался с такой проблемой:после выстрела второй патрон не подается в ствол,подаватель срабатывает,а патрон почему то оказывается на земле,в ручную (руками опускаю ствол)все срабатывает и патроны подаются без проблем!заранее спасибо!
После наполнения подствольного магазина патронами перед стрельбой не забывайте опустить лоток подавателя.
В ней описаны практически все возможные неисправности этой модели, и способы их устранения.
перемещено из Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
И там же я уже отвечал нарастить пружину на которой ствол ходит(чтоб с кольцом и тормозом перекрывало резьбу). Купить в магазине, вымерять, обрезать, поставить только резанным вверх к пружине на нее основную пружину, кольца и забыть о проблеме.
alex2611.
Езё раз внимаптельно читаем паспортное описание работы автоматики ружья
В вашем ружье в момент, отмеченный мной красной звёздочкой, освобождённый патрон оказывается не на лотке подавателя, а под ним.
Ваша задача разобраться почему лоток оказался поднят раньше времени? Почему защёлка не выполнила свою задачу и не удержала лоток в нижнем положении? При этом обратите внимание на хвостовик защёлки подавателя. Посмотрите, как взаимодействует выступ на конце хвостовика защёлки с параллелограммным выступом на нижней плоскости остова затвора.
DSM30-06
После наполнения подствольного магазина патронами перед стрельбой не забывайте опустить лоток подавателя.
да,это само собой)
Заряжающий
В вашем ружье в момент, отмеченный мной красной звёздочкой, освобождённый патрон оказывается не на лотке подавателя, а под ним.
Ваша задача разобраться почему лоток оказался поднят раньше времени? Почему защёлка не выполнила свою задачу и не удержала лоток в нижнем положении? При этом обратите внимание на хвостовик защёлки подавателя. Посмотрите, как взаимодействует выступ на конце хвостовика защёлки с параллелограммным выступом на нижней плоскости остова затвора.
вот это я понять и не могу,в ручном варианте все работает отлично,а при стрельбе увидеть это не возможно!попытаюсь еще раз все проверить!
вот это я понять и не могу,в ручном варианте все работает отлично,а при стрельбе увидеть это не возможно!попытаюсь еще раз все проверить!
dark strannic
И там же я уже отвечал нарастить пружину на которой ствол ходит(чтоб с кольцом и тормозом перекрывало резьбу). Купить в магазине, вымерять, обрезать, поставить только резанным вверх к пружине на нее основную пружину, кольца и забыть о проблеме.
а как возвратная пружина влияет на подаватель?
dark strannic
Возьмите патрон с навеской сокола 2гр на ДВП и 32гр дроби. Стрелять будет. Дело в более сильной отдаче.
хотелось бы все это исправить,чтоб стрелять любыми патронами в том числе и пулевыми
Патрон выпадает заряженный? выложите фото подствольника с пружиной(чтоб было видно где тормоз с кольцом). Во всех ружьях, где выпадали заряженные патроны доращивал пружину и забывал навсегда. Может так приходилось но я бы начал с пружины и ничего бы пока не точил.
заряженый конечно,спасибо!попробую,тормоз в сантиметре от резьбы,+цевье сантимера 4 сжимает пружину
Вот как выглядит пружина, буфер и тормоз на моём ружье 1972 г.в.
Ружьё успешно работает на патронах для спортинга 28 грамм,на охотничьих 32-36 грамм. На 24-граммовых патронах для трапа были задержки при сухой трубке магазина на небольшом морозце. Перевернул буфер тормоза и заработало без перебоев.
Как удлиннение пружины прекращает преждевременное срабатывание защёлки подавателя я постичь не могу. 😊
А вот то, что выступы защёлки и затвора могут повлиять, я знаю на практике из темы «МЦ-21-12» в разделе «Ружьё глазами владельца. И вот тому объяснение http://guns.allzip.org/topic/60/60650.html .
Вот на этой странице http://guns.allzip.org/topic/60/60650.html смотрите пост участника Землячок.
alex2611, а покажите фото, как выглядят на вашем ружье выступы защёлки и затвора?
у меня все тоже самое,тока тормоз чуть поуже,может причина в правом двойном останове(износился)?А вообще запчасти гдето в москве продаются?пружины остановы?мне что то ни разу не попадались!
или может кто знает хорошего мастера в москве?
Заряжающий
Вот как выглядит пружина, буфер и тормоз на моём ружье 1972 г.в.
Ружьё успешно работает на патронах для спортинга 28 грамм,на охотничьих 32-36 грамм. На 24-граммовых патронах для трапа были задержки при сухой трубке магазина на небольшом морозце. Перевернул буфер тормоза и заработало без перебоев.
Как удлиннение пружины прекращает преждевременное срабатывание защёлки подавателя я постичь не могу. 😊
А вот то, что выступы защёлки и затвора могут повлиять, я знаю на практике из темы «МЦ-21-12» в разделе «Ружьё глазами владельца. И вот тому объяснение http://guns.allzip.org/topic/60/60650.html .
Вот на этой странице http://guns.allzip.org/topic/60/60650.html смотрите пост участника Землячок.
alex2611, а покажите фото, как выглядят на вашем ружье выступы защёлки и затвора?
вечером доберусь до ружья и скину!
Алекс, геометрия защёлки у вас вроде бы вполне приличная. А вот выступ на остове затвора не очень.
Похоже на вмешательство очумелых ручек, вооружённых напильником.
Помнится что то такое встречалось в теме «МЦ-21-12» из раздела «Ружьё глазами владельца», ссылку на которую выше уже давал ALEX-1975.
Поройтесь там.
alex2611
Вот тут есть статейка http://www.gun.ru/oxota0801.htm . Её автору удалось устранить выпадение патронов усилением пружины защёлки подавателя. Правда на мой взгляд он не верно определил причину выпадения патрона. Когда втор пишет
В момент нахождения ствола и затвора в крайнем заднем положении нарастающая сила отдачи максимальна (см. рис. 1). За счет этой силы возникает одна из ее составляющих, сила инерции массы самой защелки, которая по своей величине больше силы сжатия пружины защелки. Возникновение силы инерции массы защелки обусловлено геометрической формой защелки, а конкретно наличием изгиба ее хвостовика. В таком случае в момент максимальной силы отдачи и при начале движения ствола вперед происходит нештатное утопание этой силой защелки в паз ствольной коробки.
Источник
Проблемы ружья МЦ 21-12 и их решение
Самозарядное ружье МЦ 21-12 еще совсем недавно было мечтой многих охотников. Однако технический прогресс не стоит на месте и современные модели оружия стали существенно превосходить данную модель. Конечно, МЦ 21-12 имеет свои недостатки, но не смотря на это, оно до сих пор выпускается, а значит его владельцев становится все больше. Поэтому в этой статье мы решили затронуть тему некоторых проблем, с которыми могут столкнуться владельцы этой модели, и их решений.
Проблемы со стволом и затвором
Большое значение в правильной работе оружия имеет запирание ствола. В МЦ 21-12 эта функция осуществляется с помощью боевого упора. В области хвостовика ствола имеется специальный паз круглой формы. Если поверхность этого паза недостаточно гладкая, то может возникнуть проблема при расцеплении ствола и затвора. Для того чтобы избежать этой неприятности нужно тщательно полировать поверхность этого паза и боевого упора.
Кроме того, к проблеме нерасцепления между стволом и затвором приводит то, что паз в хвостовике ствола перекошен по отношению к боевому упору. Это происходит по нескольким причинам: трубка магазина сильно изношена, сопряжение опорного кольца ствола сильно смещено по отношению к бронзовому тормозу, между трубкой магазина и тормозной муфтой образовался слишком большой зазор.
Если боевой упор имеет достаточно большой боковой шат в вырезе остова затвора, то он будет задевать нижнюю часть окна затворного остова. Для того чтобы это проверить, нужно положить затвор зеркалом вверх, затем прижать боевой упор в левую сторону и тут же опустить его вниз. Если боевой упор задевает нижней правой кромкой за остов затвора, то необходимо взять бархатный напильник и подпилить эту часть кромки.
Из-за того, что пазы коробки и выступы хвостовика ствола износились, может произойти перекос отверстия ствольного хвостовика по отношению к боевому упору. При возникновении такой проблемы нужно бархатным напильником почистить боковые поверхности упора.
Немаловажное значение имеет выбор смазки. Если ее выбрать неправильно, то могут образоваться задиры, при этом сильно зажимает тормоз, ствол и затвор не откатываются назад на положенное расстояние, вместо того, чтобы остановиться на рычаге подавателя, затвор вместе со стволом возвращается в переднее положение. В таком состоянии МЦ 21-12 не перезаряжается, а также не выбрасывается использованная гильза. Для устранения этой проблемы нужно произвести полировку трубки магазина и использовать для смазки только рекомендованные материалы.
Патрон не подается из магазина
Когда оружие находится в собранном состоянии, то правый останов должен отжиматься выступом затвора. Если затвор находится впереди, то останов должен находиться в утопленном положении и не мешать патрону выходить из магазина. При плохой отладке оружия или после длительной эксплуатации ствол и затвор уходят вперед на расстояние гораздо больше положенного. Это задерживает патрон при выходе из магазина. Для решения этой проблемы нужно текстолитовый амортизатор цевья подвинуть назад или же разместить и приклеить выточенное специально для этих целей текстолитовое кольцо или шайбу.
При отведении затвора в заднее положение он фиксируется на рычаге подавателя, при этом правый останов упирается в выступающие края гильзы, при этом он должен не дать патрону выйти из магазина. Если по каким-то причинам правый останов не смог задержать патрон, например, из-за загрязнения или ослабевшей пружины, то патрон упадет на землю. Затвор, при движении вперед, досылает патрон из лотка в патронник, а из магазина патрон падает на землю под лотком. Чтобы устранить эту неполадку следует отрегулировать останов.
Защелка подавателя иногда может заедать, при этом если затвор движется назад, то лоток подавателя поднимается. Ствол, при движении вперед, утапливает левый останов, при этом освобождается патрон, который движется назад и падает под лоток. Чтобы этого не происходило, следует зачистить заусенцы, а также все имеющиеся на коробки острые грани пазов.
Даже если правый останов находится в исправном состоянии, то патрон может выпасть из-за заниженного диаметра закраины металлического поддона патрона. Чтобы этого не происходило патрон нужно заменить, а у всех других патронов измерить диаметр закраины металлического поддона.
Осечки МЦ 21-12 из-за патронов и как это устранить
При использовании патронов с бумажными гильзами часто отрывается трубка при экстракции. Это происходит из-за плохого качества гильз. В момент выстрела пороховые газы проникают между донным пыжом и стенками гильзы, при этом трубка отрывается. По этой причине гильзы с бумагой лучше не применять.
Есть также пластмассовые гильзы нового поколения, поддон у них сделан из мягкого металла. При выстреле пороховые газы проникают между стенками гильзы и пыжом, поддон из-за этого расширяется. Известно, что в некоторых случаях выбрасыватель отрывает или сгибает закраину металлического поддона. В этом случае экстракция не возникает. Лучше использовать пластмассовые гильзы старого поколения, у них поддон изготовлен из более твердого металла. Также заграничные гильзы считаются более надежными.
Если дульце гильзы заделывают самостоятельно в виде «звездочки», то в некоторых случаях оно может увеличиться или изменить свою форму. При таком дефекте патрон может в патронник не поместиться. Более того, в момент выстрела пыжом дульце гильзы может быть зажато. Трубка вылетает из ствола, металлический поддон выбрасывается, при этом донный пыж застревает в стволе. Если следом за первым произвести второй выстрел, то ствол может разорваться. Чтобы избежать таких последствий, лучше всего использовать специальную закрутку для гильз.
Металлический поддон может отрываться от трубки гильзы по причине плохой пригонки торца затвора к казенному стволовому срезу. Также это может произойти из-за большого зазора между боевым упором и тыльной стенкой окна в стволовом хвостовике. В момент выстрела трубка гильзы газами прижимается к стенкам патронника. Поддон гильзы из-за газов отрывается и выбивает зазор, который находится между срезом ствола и боковиной затвора.
Не стоит сильно набивать патрон порохом, потому что гильза может увеличиться в размерах, что затрудняет экстракцию и может привести в негодность выбрасыватель.
Иногда диаметр закраины гильзы может быть меньше чем нужно, выступы ствола не зафиксированы в пазах коробки или могут иметься скосы отражателя хвостовика ствола, тогда гильза может не выбрасываться. Она зафиксируется выбрасывателем затвора, а отражатель хвостовика ее проскакивает. Следующий патрон прижимает эту гильзу к внутренней стенке крышки ствольной коробки. Когда происходит калибровка патронов нужно обратить внимание на диаметр закраины гильзы. Если отражатель хвостовика сильно изношен, то оружие нужно отремонтировать.
Бывают ситуации, когда пластинчатая боевая пружина прижимается к правой стенке корпуса УПМ (ударно-спускового механизма). Если на боковой поверхности есть риски, то стенку необходимо чистить. Из-за хвостика затвора спусковой крючок может работать неисправно. Для того чтобы исправить эту проблему, нужно развести перья хвостика в разные стороны.
Для того чтобы ружье МЦ 21-12 служило долгое время, нужно научиться правильно его эксплуатировать и ухаживать за ним, а также правильно подбирать патроны и менять износившиеся части. Если освоить несложные правила, то данное оружие будет служить долгое время, принося своему владельцу пользу и радость.
Спасибо, что вы с нами, друзья! Пишите комментарии, ставьте лайки и делитесь с друзьями! Подписывайтесь на нашу ленту и будьте в курсе самой увлекательной и познавательной информации! Всем добра!
Источник