Ремонт санузла снос стен

Слом сантехкабины с поддоном и бортом

Вступление

В прошлом разговоре про демонтаж сантехкабины, остался без должного внимания, вопрос, о необходимости и целесообразности демонтировать борт и поддон сантехкабины при сломе. Дополню это упущение в этой статье.

О сантехкабинах

Напомню, что сантехкабина — это типовой узел, используемый в панельном домостроении в виде готового модуля для устройства ванной комнаты и туалета.

Состоит сантехкабина из пола в виде поддона, стен крепящихся к поддону и крыше, лежащей на стенах. Независимо от типа кабины (литая кабина или каркас обшитый листами ацеита), она имеет силовой каркас.

За проушины каркаса, кабину поднимают краном и устанавливают в коробку квартиры. Трубы водопровода и электрика, заранее проложенные в кабине при её изготовлении, ускоряют её обустройство на объекте.

Особенности слома сантехкабины

Прежде чем начать ломать кабину, нужно понять из чего она сделана. Делают их в двух вариантах:

• Льют из гипса по арматурному каркасу (арматура круглая 3-4 мм). Это гипсолитовые кабины;
• Или каркас из дерева обшивают листами ацеита. Это ацеитовая кабина.

Гипсолитовые кабины

Данный тип сантехнических кабин вполне пригоден для дальнейшей, даже высококачественной отделки. Они отлично выравниваются, хорошо штробятся, держат любую плитку.

Их слом целесообразен при серьёзной перепланировки или расширении ванной и туалета, за счёт расстояний между стенами кабины и панелями квартирной коробки. Единственное, что нельзя повесить на гипсолитовую стену, это подвесной унитаз.

Ацеитовые кабины

Кабины из ацеита их полная противоположность. Стены из листов ацетита, нельзя выровнять, нельзя штробить, с ними ничего нельзя сделать для дальнейшей качественной отделки. Целесообразность демонтажа сантехкабины очевидна. Не очевиден вариант слома.

Как ломать сантехкабину, с поддоном и бортом?

Представьте себе коробку с закрытой крышкой. Теперь, мысленно, уберите из коробки две или три стены. Что с ней будет? Вероятно конструкция потеряет прочность и будет весьма неустойчива.

Аналогично с демонтажем сантехкабины. В панельном доме нельзя снести только одну, две или три стены сантехнической кабины. Это нарушит её прочность. Не рекомендуется сносить, даже перегородку между ванной и туалетом. Читать: Снос перегородки своими руками.

Если вы решили сносить сантехкабину в квартире, сносить её нужно целиком: стены, перегородка и потолок. А вот с поддоном могут быть варианты.

Поддон сантехкабины ломать или нет

Сносить поддон сантехнической кабины или нет, зависит от варианта дальнейшей отделки.

Здесь нами придётся притормозить и поговорить о законности сноса. В статье Согласование перепланировки санузла вы найдёте подробную информацию об этом. Здесь напомню, что полный демонтаж кабины требует согласования и разрешения.

Итак, поддон кабины. По сути это бетонное, а вернее железобетонное корыто с бортиками высотой 5-6 см.

На фото вы видите бетонный поддон оставшейся при сломе кабины. Очевидно, что при расширении ванной за счёт коридора, придётся поддон ломать и ломать, естественно, с бортами.

Если новые стены ванной будут возводиться на старом борте кабины, то слом поддона нецелесообразен.

Вы должны понимать, что слом поддона создаёт дополнительный объем работ, а именно, нужно на месте поддона сделать новую стяжку на ту же высоту и восстановить гидроизоляцию. Кроме этого слом поддона работа очень и очень шумная и «убийственная» для соседей.

Борт сантехкабины

Бортик или борт сантехкабины, создаёт проблемы не только при сломе кабины. Он мешает практически при любом ремонте ванной.

Толщина борта 55-65 мм, внутрення стенка борта наклонена. Ломать его, не трудно. Любой бочковый перфоратор откалывает бортик, только грохот стоит. Срез арматуры борта «болгаркой» завершает его слом.

Целесообразность слома борта определяется по месту. Если ломается сантехкабина без переноса стен, внешний борт чаще оставляют. Борт внутренней перегородки лучше сломать, даже если не сносится сама перегородка.

Заключение про поддон сантехкабины

Борт и поддон сантехкабины при сломе доставляют крайнее неудобство. К сожалению при серьёзной перепланировки эти работы не избежать.

Источник

Перестройка сантехнической кабины.

В панельных домах сантехкабина представляет собой отдельный блок, который целиком, вместе со стенами, потолком и ванной, устанавливается в момент постройки. Это удешевляет и упрощает процесс строительства, но доставляет немало проблем тем, кто живет в таких квартирах. При капитальном ремонте санузла часто возникает вопрос о полном сносе и перестройке существующей сантехкабины. Стоит ли так сильно все переделывать? В каждом случае нужно решать отдельно. Для начала стоит определить из какого материала сделана ваша сантехкабина.

Гипсовая сантехкабина, сверху большое расстояние до плиты перекрытия.

Разновидности сантехкабин.

Сантехнические кабины производятся из двух основных материалов — гипса и АЦЭИДа.

АЦЭИДовая — представляет собой коробку из плотных листов ацэида толщиной около 1см, в некоторых местах в два слоя, в промежутках вставлены деревянные рейки. Держатся на алюминиевых заклепках. Цвет темно-серый, похож на шифер, стойкий к ковырянию, отверстия трудно сверлятся.

Гипсовая — представляет собой отливку из гипса светло-серого цвета, внутри железная арматура, толщина стен и потолка около 4 см. Легко ковыряется металлическими предметами. При долгой эксплуатации в районе ванны размывается водой, получаются истлевшие места, может проглядывать арматура. На потолке может быть слой оргалита или линолеума.

Комбинированные варианты. В домах более старой постройки встречаются различные комбинации этих двух материалов. Может быть гипсовая отливка на листе ацэида — с одной стороны будет твердый лист, с другой гипс вперемежку с рейками, снаружи покрытый оргалитом.

Гипс покрыт слоем оргалита, эта кабина буквально рассыпалась в руках.

Для того, чтобы определить какая у вас сантехкабина проще всего заглянуть в сантехнический шкаф за унитазом, там где трубы. Здесь основа кабины не закрыта отделочными материалами, можно пощупать и даже поковырять.

Ломать или не ломать сантехкабину?

За время нашей работы мы перестроили не одну сантехническую кабину, попытаемся поделиться накопленным опытом. Думаем, взгляд со стороны того, кто делал эту работу, поможет принять верное решение.

АЦЭИД – асбестоцементная электротехническая дугостойкая доска или плита. Состоит из спрессованного цемента с волокнами асбеста. Как вы сами понимаете, наличие асбеста в составе укреплению здоровья не способствует. Кроме того кабина из этого материала похожа на карточный домик, стоит убрать какой-нибудь элемент и она теряет прочность. Санузел из АЦЭИДа — страшный кошмар плиточника, потому как стены плитку не держат, самопроизвольно изгибаются, могут лопнуть в любом месте и порвать плитку. Любые твердые материалы — плиточный клей, штукатурка быстро отстают от таких стен, так как боятся вибрации и изгиба. Заглубить в такие стены что-либо проблематично. К моменту начала ремонта, стены из этого материала, как правило уже сильно деформированы. Если ваша ванная комната сделана из этого чудо материала, то советуем перестроить сантехкабину во избежание дальнейших эксцессов.

Гипсовые кабины гораздо лучше переносят капитальный ремонт. Неровные стены можно подштукатурить, хорошо пропитать грунтовкой и класть плитку спокойно, не боясь что она отвалится. Другое дело, что состояние стен может быть неудовлетворительным. Гипс плохо переносит повышенную влажность и если наружная отделка пропускает воду, то гипс размывается и теряет прочность. Также любая кабина может быть изначально криво смонтирована строителями. Стены могут иметь сильное отклонение по вертикали, изгибы по горизонтали, и еще сантехкабина может быть повернута относительно других стен. На такие мелочи при постройке дома раньше не обращали внимания. Как уронили кабину краном, так и стоит кособоко. Качественный ремонт подразумевает полное выравнивание всех поверхностей по уровню. Затраты на выравнивание могут быть немалыми, а результат плачевным, так как дополнительные слои штукатурки съедят и без того небольшое пространство типовой ванной и туалета.

Гипсовая стенка за ванной пострадала от воды.

Комбинированные варианты сантехкабин, как правило, требуют перестройки, так как эти технологии использовались в давние времена и такие конструкции рассыпаются при любой попытке вмешательства. Если в конструкции много оргалита — ломать однозначно. Бумага, хотя и прессованная, во влажном помещении — не очень хорошая идея.

Для чего ломать сантехкабину?

Кабина любой конструкции занимает лишнее место. Всегда есть дополнительное пространство от наружных стен кабины до несущих стен квартиры. Обычно зазор составляет около 5-7 см, плюс еще толщина существующей стенки. Высота кабины всегда меньше высоты потолков на 20-25 см. При полной перестройке сантехкабины эти сантиметры немного увеличат пространство ванной комнаты.

Зазор между сантехкабиной и бетонной стеной.

Отдельные трудности возникают при установке новых дверей в такой санузел. Косяки штатных дверей намертво встроены в конструкцию кабины и их замена ослабляет прочность этого строения. Межкомнатные двери расчитаны на толщину стены 7-8 см, а у сантехнической кабины стенки 3-5 см. тоже колдовать придется. Часто не хватает места для установки двух стандартных дверей рядом в раздельном санузле. Двери в сантехкабинах нестандартной высоты 190 см, что тоже нужно учитывать. Обычно сопутствующая антресоль в коридоре тоже потребует замены или ликвидации, потому что крепится к косякам дверей.

Начали ломать сантехкабину.

При капремонте санузла хочется заглубить трубы и провода в стены, а это сильно ослабляет прочность нашего карточного домика, а в некоторых случаях просто не представляется возможным.

Если требуется убрать стену между ванной и туалетом, то есть совместить санузел, то вряд ли получится оставить в сохранности остальные части кабины. Стена подпирает потолок, придется сначала демонтировать его, чтобы не рухнул. Стены без потолка тоже держаться не будут. Тут уж или ломать, или оставить как есть.

Многие беспокоятся из-за стены между санузлом и кухней. Да, она тоже часть сантехкабины, и ее сохранить не получится. Удобнее делать капитальный ремонт санузла и кухни одновременно.

Пол кабины — железобетонная плита с бортиками (для гидроизоляции видимо), обычно с мелкой плиткой. При демонтаже кабины плита оставляется на месте, бортики стоит убрать.

Пол кабины — бетонная плита, можно оставить.

Плюсы перестройки санузла.

• Дополнительное пространство, иногда даже получается поставить ванну большего размера.
• Высокие потолки.
• Ровные, прочные стены.
• Двери нормальной высоты.
• Можно сделать дополнительную перепланировку, сместить дверные проемы, увеличить, совместить или разделить санузел, поменять расположение ванны, унитаза и т. д.
• Качество и долговечность ремонта существенно повышаются, ведь если основа ветхая, на нее что ни приклей, сложно гарантировать прочность.

Есть и минусы, а как без них. Самый большой конечно же — дополнительные затраты на материалы и работу. Хотя, учитывая все вышеперечисленные трудности ремонта старой сантехкабины, мастерам легче сделать все заново, чем пытаться реанимировать то, что отслужило свой век. Иногда это просто невозможно и выясняется в процессе ремонта, просто честный мастер скажет об этом до начала работы.

Также, несколько ухудшается звукоизоляция со стороны соседей, все-таки одна стена вместо двух.

Можно ли ломать сантехкабину?

Если после слома построить стены на прежнем месте, не изменяя геометрических размеров помещений, то никаких дополнительных разрешений не требуется. Если пространство санузла будет расширяться за счет других помещений, особенно кухни, то потребуется согласование с БТИ при продаже квартиры.

О том, как правильно разобрать старую сантехническую кабину — наш фоторепортаж с капитального ремонта санузла: Как сломать сантехкабину.

Источник

Демонтаж сантехкабины: пошаговая инструкция, нюансы, советы мастеров

Основной проблемой квартир в старых советских домах является, безусловно, недостаток площади. В особенности это касается санузлов. Немного расширить ванную комнату в некоторых типовых старых домах можно путем демонтажа сантехкабины. Убрать эту, в большинстве случаев ненужную, конструкцию при желании, конечно же, можно и своими руками.

Что такое сантехкабина

Ни для кого не секрет, что в советские времена основной упор у нас в стране делался не на комфортабельность жилья, а на скорость строительства домов. Сантехкабины в те годы и использовались для того, чтобы уменьшить сроки возведения многоэтажных жилых зданий. По сути, такие конструкции представляют собой большой короб со смонтированными в нем уже на предприятии умывальником, унитазом и ванной. При использовании сантехкабин у строителей попросту отпадала необходимость разносить сантехнику по квартирам и терять время на ее монтаж. Такие короба просто доставлялись на стройку спецтехникой и поднимались в ванные комнаты посредством крана.

Изготавливались сантехкабины до 1998 г. из асбоцемента, к примеру, в виде ацеидовых досок. Позднее для сборки таких коробов начали использовать армированный гипсобетон. В любом случае основания для кабин в советские времена заливали с использованием цементного раствора.

Плюсы сноса

Некоторые владельцы квартир, конечно же, сомневаются — нужно ли демонтаж сантехкабины делать в старом панельном доме. Выполнить эту операцию специалисты при капитальном ремонте квартиры советуют обязательно. Такая процедура на самом деле имеет множество плюсов.

Основным преимуществом демонтажа сантехкабины в доме, конечно же, является расширение пространства ванной комнаты. Устанавливались такие короба в советские времена таким образом, чтобы между их стенками и панелями самой многоэтажки оставалось пространство в 10-15 см. То есть после удаления сантехкабины длина и ширина ванной комнаты могут увеличиться до 30 см. Также снос такой конструкции сделает в санузле и более высокими потолки (до 20 см).

Пространство между сантехкабиной и стенами ванной в прошлом традиционно забивалось минеральной ватой. Из-за повышенной влажности такой материал, к сожалению, приобретает не слишком приятный запах затхлости и «старости». Так что путем демонтажа сантехкабины можно сделать воздух в квартире более чистым.

Еще одной причиной, по которой владельцы старых домов предпочитают сносить такие конструкции, является их не слишком ровная геометрия. Выглядят ванны с сантехкабинами несовременно, помимо всего прочего, еще и потому, что стены в них располагаются под каким угодно углом, но только не в 90 градусов.

Асбестовые конструкции, установленные в квартирах до 1998 г., специалисты снести советуют обязательно. Дело в том, что этот материал является очень вредным для здоровья человека. Пыль от стен сантехкабины, изготовленной с применением асбеста, может даже стать причиной развития раковых заболеваний.

Нюансы демонтажа: согласование

Снос сантехкабины, таким образом, имеет массу преимуществ. Однако, согласно жилищному законодательству, эта процедура считается перепланировкой. То есть перед демонтажем сантехкабины своими руками владельцу квартиры обязательно следует обратиться в БТИ для получения соответствующего разрешения.

Пройти процедуру согласования в данном случае владельцу квартиры, скорее всего, удастся быстро и без особых проблем. Ведь снос сантехкабины не предполагает нарушения каких-либо несущих конструкций здания или переноса инженерных систем.

Также владельцу квартиры, решившему демонтировать старый асбестовый короб, стоит обязательно предупредить соседей о предстоящих работах. Дело в том, что снос такой конструкции — процедура очень шумная. В Москве, к примеру, ее можно будет выполнять только с девяти утра до семи вечера с перерывом на тихий час с часу до трех.

Что еще нужно сделать

Строительного мусора при демонтаже сантехкабины образуется очень много. Выносить такое количество бетона, асбеста и отходов других материалов просто на мусорку во дворе и, тем более, забивать баки их остатками нельзя. Перед началом демонтажа кабины обязательно следует позвонить в компанию, занимающуюся вывозом и утилизацией отходов, и договориться об автотранспорте — грузовой машине и погрузчике. Конечно же, за вывоз строительного мусора владельцу квартиры придется заплатить отдельно.

Снос поэтапно

Собственно, сам демонтаж сантехкабины из ацеида или гипсобетона — операция трудоемкая, но технологически не слишком сложная. Перед самым сносом такого короба в ванной, конечно же, нужно перекрыть общие вентили подачи горячей и холодной воды в квартиру. Также в санузле следует демонтировать и вынести из него всю сантехнику и мебель.

Демонтаж сантехкабины в панельном доме производят обычно в несколько этапов:

• убирают со стен, потолка и пола ванной плитку с использованием перфоратора и зубила;
• демонтируют асбоцементные или гипсоцементные листы потолка сантехкабины с использованием молотка или болгарки;
• разбирают стены конструкции с помощью того же инструмента;
• демонтируют стальной каркас сантехкабины;
• разрушают бетонное основание короба.

Особенности демонтажа: советы специалистов

Стены, потолок и каркас сантехкабины в ванных панельных домов разбираются обычно достаточно просто. Для демонтажа асбестовых листов специалисты в таких зданиях рекомендуют использовать именно молоток или болгарку. Работать кувалдой в панельном доме, конечно же, не стоит. При неосторожной работе таким инструментом, ремонт, возможно, придется делать и соседям из смежных квартир.

Самой сложной процедурой при сносе является демонтаж пола сантехкабины. Судя по отзывам владельцев квартир, в советские времена основания таких коробов делали очень качественно. Попробовать разбить пол сантехкабины при ее демонтаже можно, конечно, и перфоратором. Но, скорее всего, такой инструмент плиту просто-напросто «не возьмет». Поэтому специалисты рекомендуют владельцам квартир, решившим снести асбестовый короб в ванной самостоятельно, запастись еще и ломиком. Таким инструментом нужно сначала оторвать плиту от каркаса. Затем ломом следует просто отбивать поэтапно небольшие куски плиты.

Заключительный шаг

После того как кабина будет демонтирована, можно приступать непосредственно к обустройству расширенной ванной комнаты. Если в БТИ не было согласовано объединение туалета и ванной, после сноса короба в санузле, возможно, придется возвести новую перегородку. Для ее строительства специалисты советуют использовать легкие пеноблоки. Перегородка из такого материала получится достаточно прочной и долговечной, и при этом не будет перегружать плиту перекрытия дома.

Источник