- Банальная проблема — машина не заводится
- scarabey
- Kirpich
- JazZz
- Машина не хочет заводится?
- Константин
- Редкий Гость
- Константин
- Константин
- Редкий Гость
- Электрика Машина не заводится!
- v_i_t_a_r_a
- JUIRIST
- v_i_t_a_r_a
- v_i_t_a_r_a
- v_i_t_a_r_a
- v_i_t_a_r_a
- Sergo
- HERURG
- HERURG
- v_i_t_a_r_a
- HERURG
- TorneoSprint
- v_i_t_a_r_a
- HERURG
- v_i_t_a_r_a
- HERURG
- v_i_t_a_r_a
- HERURG
- HERURG
- v_i_t_a_r_a
- HERURG
- v_i_t_a_r_a
- HERURG
- Олег (Зузукер)
Банальная проблема — машина не заводится
Наш человек
Днем ездил по городу, вечером подъехал к супермаркету возле дома, заглушил, вышел обратно — не заводится. Зажигание включается, все электроприборы работают, даже вентилятор включается (еще горячая), но на поворот ключа молчит, только тихо щелкает Main реле в блоке реле (если прислушиваться) и меняется звук вентилятора (какая-то нагрузка, видно, есть). Потом как-будто отпускает нагрузку и потом снова щелкает, как будто пробует и отрубает. Предохранители целые, паленым нигде не воняет, реле не горячие. На аккумуляторе клеммы нормальные. Напряжение 12,2 В (есть вольтметр на сигналке). При повороте ключа напряжение немного падает. Сигналка вроде не глючила (зажигание есть). Последнюю неделю шли дожди, но больще суток машина стояла сухая.
Предвижу вероятный ответ — втягивающее реле. Но что это и где — понятия не имею. Денег на сервис пока нет, но зато есть выходные, свободное время и гараж (повезло — в пятничный вечер нашлись поблизости друзья и помогли закатить в гараж). Буду читать мануал, конечно, но там все же не русский, сразу можно и не разобраться.
Что еще посмотреть? Какие контакты и где надо чистить? Я правда даже не знаю толком, где там стартер (вот и повод). Если кому не лень, посоветуйте!
scarabey
Местный
Kirpich
Бывает здесь
JazZz
Бывает здесь
Помницца описывал ранее идентичную историю)
Заехал на заправку, заглушил мотор, заправился — не заводицца.
Думал поначалу, что сигналка. Оказалось что чип иммобилайзера в ключе сломался.
Пока выяснили в чем проблема — туеву хучу денег потратил.
Совет: попробуй завести вторым комплектом ключей. Если завелась — значит заказ болванки ключа из японии, нарезка ключа и перепрошивка обоих комплектов ключей и иммобилайзера.
Источник
Машина не хочет заводится?
Редкий гость
Константин
Мудрец
Ответ: Машина не хочет заводится?
для начала хотелось бы побольше узнать про машину. и все симптомы «смерти»
Редкий гость
Ответ: Машина не хочет заводится?
Симптомов не было никаких. Вечером поставил в гараж. Утром не завелась. Машине 2 года SUZUKI SX4 передний привод мотор бензиновый 1.6л.
Редкий Гость
Наш человек
Ответ: Машина не хочет заводится?
Что значит не завелась?
Вставил ключ в замок, провернул до положения ON, лампочки на панели загорелись?
Довернул ключ в положение START, лампочки потухли?, продолжили гореть, но заморгал значёк замочка (иммобилайзер при низком питании ниже 11,5 В не даёт разрешения на пуск)?
С сигналки снимали? может из-за разряженного аккума она вошла в нештатный режим?
Дайте какую-то инфу нам для помощи вам.
Редкий гость
Ответ: Машина не хочет заводится?
На машине стоит сигналка. После снятия светодиод на ней гаснет.Поворачиваю ключ зажигания загораются все лампочки на приборной панели,как при исправном двигателе.Значок иммобилайзера (замок) не мигает.Аккумуляторная батарея(глазок зелёный) лекго крутит движок, при этом перестаёт гореть лампочка давления, остальные горят, но движок не пускается(нет ни одной вспышки). Топлива полбака, но неизвестного качества, до этого был заправлен целый бак и успешно полбака сожжено.Я предполагаю, что не поступает топливо, но как это проверить и в каком месте искать неисправность затрудняюсь, опасаясь не наделать бы хуже. Боюсь разгерметизировать систему, как мне другие подсказывали, топливо потом с бака будет не закачать.Если можете подсказать, как проверить мои предположения очень буду рад. Спасибо всем, кто откликнулся.
Константин
Мудрец
Ответ: Машина не хочет заводится?
Редкий гость
Ответ: Машина не хочет заводится?
При включении зажигания насос постоянно работает(жжужит), не останавливается как раньше.
Константин
Мудрец
Ответ: Машина не хочет заводится?
Редкий гость
Ответ: Машина не хочет заводится?
Спасибо за совет, надо искать спецов. Найду причину поделюсь.Спасибо.
Редкий Гость
Наш человек
Ответ: Машина не хочет заводится?
Я думаю, что установщики сигналки помогут найти заблокированную цепь подачи плюса на катушки (или что они заблокировали). Даю 99%, что виновата сигналка и 1%, что проблема в машине.
Редкий гость
Ответ: Машина не хочет заводится?
Да, вы были правы, проблема с сигналкой. Проверил искру, она присутствовала. Снял шланг с бензонасоса, крутанул, бензин не поступал. Проблема обозначилась. Потом позвонил на СТО,где обслуживал машину, ребята мне подсказали, что ставили блокировку на насос при установке сигнализации. Сам потрошить машину не решился, нашёл человека, который занимается ремонтом машин, он мне и нашёл релюшку блокирующую насос, её пришлось выкинуть. На её место поставили перемычку. Машина завелась, всё было хорошо. При очередной поездке и остановке мотора вылез опять глюк, насос не работал. Ребята подсказали, что теперь проблема с мозгами. Сняли клемму с аккумулятора, ошибка снялась. Машина работает пока нормально. Хотелось бы услышать от кого-нибудь, будет ли она меня ещё тревожить(выдавать ошибку и блокировать насос) или всё таки придётся ехать на сервис, и искать причину начальной поломки.
Источник
Электрика Машина не заводится!
Продвинутый новичок
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Народ, может кто нить сказать или кинуть картинку где расположен предохранитель цепи топливного насоса?
Заранее благодарен.
v_i_t_a_r_a
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Вы знаете, похоже там нет отдельного предохранителя именно на цепь топливного насоса
он включается контактами управляющего реле, которое в свою очередь управляется с компьютера(масса на его выводе B16).
И еще есть вторая обмотка реле которая подает питание на топливный насос в момент включения стартера, а потом она обесточивается и реле замкнуто только благодаря напряжению на первой обмотке, то есть через блок ECU
В такой ситуации необходимо прозванивать тестером все элементы цепи, а в первую очередь посмотреть есть ли напряжение +12в на самом выводе G управляющего реле 21!
Суши
JUIRIST
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
v_i_t_a_r_a
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Читать кни
А вот пошаговая инструкция по поиску и устранению неисправностей топливного насоса.
Нужно распечатать и с ней вам все внимательно проверить
не могу разрешение увеличитьКомп в окн , но могу прислать на почту картинку в хорошем качестве
Продвинутый новичок
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Спасибо всем за помощь, картинку киньте плиз на almaltoron@mail.ru.
v_i_t_a_r_a
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Картинку отправил, распечатайте ее целиком на A4 — будет все хорошо видно.
С ней и с тестером можно все будет починить :thumbsup:
Продвинутый новичок
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Итак вооружившись инструментами полез проверять цепь. Оказалось что оборван провод идущий к поворотнику(это к делу не имеет отношения, но зато теперь попоротник левый в фаре работает), напряжение на фару есть, но вот лампа в ней перегорела, снял левую заднюю фару(там куча проводов), отсоединил соединение где 2 провода, проверил- напряжения нет, это тот провод который идет к бензонасосу или нет? Вобщем результатов немного, т.к. вообще этим не занимался и не знаю что да как.
Бывает здесь
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
v_i_t_a_r_a
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Продвинутый новичок
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Ну это понятно что провода основные оттуда идут, а куда они дальше то идут, я бак один не сниму Он проходит под левой фарой или нет?
v_i_t_a_r_a
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Sergo
Бывает здесь
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
1. присадки лить не нужно, т.к. сейчас совсем не понятно где их делают и что туда заливают. Лучше стационарно почистить на СТО.
2. если льете присадку, то её нуно лить (соблюдая пропорции т.к. в состав этих присадок входит образив, который при «чистке» может сделать так, что кроме отколупывания всякого гОвна со стенок магистрали ваше авто начнет Хавать бензин не по детски. ) перед заправкой в пустой бак и тутже заливать бак до полного (для того чтобы эта хрень хорошо размешалась в баке)
3. проверьте свечи (искра может бить на юбку свечи)
4. возможно что:
— проблемы в бензонасосе и магистрале
— бензин говяный или конденсат где-то в системе .
5. воздушная пробка в баке. (когда клапан горловинной пробки бензопака выходит из строя)
p.s. попробуйте загнать на СТО в «сушильную камеру — где авто красят» часа на 2-3. У меня подобная хрень была. Че токо не делал . 3 дня промудохался . загнал в сушилку на 3 часа — зарядил за это время аккумулятор + из 4 свечей 3 оказались нерабочие (заменил все) и завелась . описано: http://forum.suzuki-club.ru/showthread.php?t=163
HERURG
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Парни че то вы ходите все вокруг да около .
Обрыв бензонасоса можно проверить в самой колодке реле (+) и на массу. если есть сопративление то цепь цела, но бензонасос может и клинануть (как было уменя).
для этого идет следующая проверка — на рампе форсунок спереди около щупа есть болт — его сварачиваешь и проверяешь есть ли топливо (он на19 на сколько я помню)
Предохранитель тоже проверяется там же в колодке (должен быть плюс)
Я думаю после всего будет ясно обрыв или засор .
Ну дерзай. Пикник
HERURG
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Парни че то вы ходите все вокруг да около .
Обрыв бензонасоса можно проверить в самой колодке реле (+) и на массу. если есть сопративление то цепь цела, но бензонасос может и клинануть (как было уменя).
для этого идет следующая проверка — на рампе форсунок спереди около щупа есть болт — его сварачиваешь и проверяешь есть ли топливо (он на19 на сколько я помню)
Предохранитель тоже проверяется там же в колодке (должен быть плюс)
Я думаю после всего будет ясно обрыв или засор .
Ну дерзай. Пикник
v_i_t_a_r_a
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Странно что Вы предлагаете терапевтические методы!
Часто бывает что только хирургия в виде полного или частичного разбора помогает!:thumbsup:
«Больной прибегает к хирургу и говорит: помогите, доктор, у меня живот болит. Хирург ему: надо срочно уши отрезать! Больной в ужасе прибегает к терапевту: доктор, у меня живот болит, а хирург предлагает уши отрезать. Ох уж эти хирурги, — ворчит терапевт, — все-то им резать надо. Вот тебе таблетки, выпьешь — сами отвалятся.»:hilarious:
HERURG
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Да ты сам ответил на свой вопрос. thumbsup:
Пациент сначала куда идет .
К терапевту а уж потом к хирургу.
Такчто надо сначала выявить причину а потом резать. (а это всегда успеешь).
Вот представь снял ты бак вытащил бензонасос проверил — он работает, ситему продул — все впорядке. thumbsdown:
А в конце концов окажется что в штекере около задней левой фары был окисел. Показываю , который хоть и звонился но очень плохо, он и не давал бензонасосу работать на все 100%. Вопрос зачем было снимать бак и делать все остальное. hilarious:
Так что вот.
TorneoSprint
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
В такой ситуации необходимо прозванивать тестером все элементы цепи, а в первую очередь посмотреть есть ли напряжение +12в на самом выводе G управляющего реле 21!
v_i_t_a_r_a
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
А по инструкции предлагается открыть лючок бензобака, отвинтить крышку и слушать в эту дырку как насос работает
А если серьезно то в инструкции что я выкладывал все варианты учтены и искать неисправность надо по ней, там только по одной ветке следует снятие и замена бензонасоса. Взято из AllData 8.4
HERURG
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Между прочим , я бензоноссосы на витарах делаю. свой уже два раза делал.
v_i_t_a_r_a
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
HERURG
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Да ни чего существенного надо просто перебрать и почистить, как правило эти бензонасосы с точки зрения электрики стабильны и не пперегорают, основная проблема — заклинивание из-за грязи в баке и воды, очень редко из-за люфта рабочих поверхнолстей.
А твою мысль я давно воплотил в жизнь.
После нескольких отказова бензонасоса (так до конца и невыыяснил по какой причине — видимо бензин — после каждого вскрытия я ни чего существеннного не находил), я воссоздал дублирующую систему с внешним бензонасосом от ГАЗ фирмы Бош. Сделал все полностью электроникой на клапанах, один раз он меня спас. и понял что вещь нужная и хорошая. thumbsup:
v_i_t_a_r_a
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
:thumbsup: Браво! Ай
А можете рассказать чуть подробнее про это?
Интересует:
-где стоит насос
-что с родным
-как врезан в магистраль
-как включается
Очень интересно, потому что мне придется эту затею на другой машине воплощать.
HERURG
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Ну че тут говорить.
Бензонасос стоит около топливного фильтра со стороны бака, проводка тянется легко — сверлится отверстие под провода около бака (массу лучше брать из салона), потом акуратно герметизируется, в чашке крепления бензонасоса делаешь аккуратное отверстие и ставишь топливозаборник (не нашел в продаже, пришлось делать самомуничего сложного — штуцер с двумя гайками и медными кольцами) , ведешь шланг к бензонасосу а дальше к моторному отсеку , где нибудь около аккумулятора ставишь трехсекционный клапан на 12в подсоединяешь оба шланга от бензонасов к нему (причем штатный подсоединяешь к линии постоянно открытой, а другую к закрытой , которая открывается при подаче напряжения), а с электрикойвсе просто ставишь одну релюху на бензонасос и на клапан и соответственно кнопку вот и все (да не забудь релюху надо поставить в разрыв штатному бензонасосу).
Так что вот, если не понятно напиши , попытаюсь все это нарисовать. т.к. схемы нет все в голове.
HERURG
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Лови схему, можно посмотреть и здесь
v_i_t_a_r_a
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Есть два вопроса:
-У них получается будут разные топливные фильтры исходя из Вашей схемы?!
-И второй — нельзя ли сделать все точно как у Вас, только насос с фильтром разместить в моторном отсеке. Есть какие нибудь ограничения на длину магистрали до насоса, потому что я ползал специально под Волгой и посмотрел где он там стоит — около стойки между дверями закреплен на кронштейне а фильтр в моторном отсеке у нее, а учитывая что
у меня 3 — дверка короткая и до моторного отсека будет примерно такое же расстояние( точно не мерил)
В качестве заборника я думаю приспособить ВАЗовский,потому что еще менять надо датчик уровня топлива, он погоду показывает у меня с осени, разбирал его — протерлась контактная область в середине, подогнул немного,вроде заработал, поездил — опять теперь то же самое.
Поэтому хочу заодно этот датчик поменять на ВАЗовский, в котором есть штуцер с заборником, и с ним поэкспериментировать
И еще у вас двигатель 8 или 16 клапанный? Какие- нибудь отличия в работе от нового насоса есть? Тут имею в виду давление им создаваемое, у меня 8 клап. моновпрыск.
HERURG
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Вообщим бензонасос можно поставить в моторном отсеке, но я все таки советаю около бака, а вот фторой фильтр можно поставить в моторном отсеке.
А движок 16 кл.
v_i_t_a_r_a
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
HERURG
Местный
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Будет на много легче топливо засасывать и вероятность завоздукшивания до него меньше.
Олег (Зузукер)
Re: Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Всем привет!
Чего-то народ отвлекся от сути вопроса. Двойной бензонасос это конечно круто, но в данном случае это не поможет. Как кто-то тут высказался — «либо нечему гореть либо нечем зажигать» — верно конечно, но опять же не всегда в этом проблема. Но я не об этом. Я вот о чем: в прошлые выходные также приехал, поставил машину, а утром в понедельник — фигасе, не заводится. Вообщем почитав книженцию и немного прикинув в уме что к чему, машину то уже вроде свою неплохо знаю, решил снять крышку трамблера. Притом были такие неприятные моменты когда машина заводилась иногда с «полоборота», а иногда приходилось крутить секунды по 3-4. Вообщем были подозрения, что что-то не так, и почему то думалось что это трамблер. Не могу сказать однозначно что я там ожидал увидеть, но снял и как мне показалось, четыре контакта от свечных проводов были несколько покоцаны бегунком. Имели немного вогнутую поверхность, беловатый налет типа накипи. Вообщем решил я заменить эту крышку. Заменил. Завелась. Сразу.
Это не диагноз на расстоянии, просто один из вариантов!
А по поводу всяких чистилок в бак. Не думаю что они вреднее всякого г. а которое в бензин и так добавляют. А скорее всего и вообще от них пользы никакой — залил и стал спокоен за чистоту мотора. Вообщем эффект чисто психологический.
Источник