Ремонт своими руками тнвд лукас эпик

Peugeot 605 2.1 td 12V

Блог пользователя ДеНиС605 в 605

ТНВД Lucas EPIC (замена проводки)

Запись опубликована ДеНиС605 · 31 мая 2018

5 909 просмотров

Начали плавать обороты на холостых, немного нажмешь на педаль — работа выравнивается. И началось интересное, при выключении зажигания машина какое то время продолжала работать. Не критично, но надоедало.
Проблему с оборотами решил начать с замены провода на ТНВД, потом проверкой всех датчиков по сопротивлению. Грешил на датчик ротора в первую очередь.
Замена проводов у всех известных ремонтников около 140р (70уе), очень дорого. Но как ответил один из них на вопрос: Почему так дорого. Ответ был классным: Так перепаяй 13 проводов.
Других ремонтников с меньшими ценами я не знаю, да и не нужно видимо мне их знать. Вот и решил перепаять сам. Ничего страшного в замене нету, главное не трясущиеся руки))))
Провода брал с проводки салона от донора. Длинна провода у меня около 50см, сделал провода около 70см.
Насос не снимал, все делал под капотом.

Так выглядит плата к которой припаяны провода на ТНВД

Переписал по очереди цвета проводов, их всего 13, два из них немного толще остальных.
Насос был без верхней крышки, чтобы не закоротились провода, как видно что оплетка очень в плохом состоянии.

Снял изоляцию, похожа на герметик какой то, но под действием дизтоплива уже свойства потерял свои

Разбор фишки начал со снятия крышки, долго смотрел чтобы разобрать и ничего не сломать. Крышка сидит на направляйках (стоит крестик на них, очень мелкий). Аккуратно подковыриваем ножиком со всех сторон и все вылазит как по маслу.

Без крышки. Снимаем пружину

Сняв пружину, поворачиваем часть фишки, совмещая прорези и выступы и фишка разобрана.
Начинаем распиливать фишку с проводами все тем же помощником.

Оплетка и там не очень.
Внутри фишки есть номера, что очень хорошо. Переписав номера и цвета, начал выпаивать с ТНВД.
Потом просунул крепление с ушками и термотрубку ф=10мм.
Провода по сечению брал как и на насосе, только один минус, не у всех проводов одинаковая толщина изоляция. Вот пока только один минус в перепайке нашелся. Не поставить на место крышку на ТНВД потом

Но с этим разберусь чуть позже. Фишку склеил термоклеем с пистолета.
Все собрал, завел, холостых не было. Потом вообще заглохла.
Начал проверять датчики. Оказалось умер датчик положения ротора. хорошо, что у меня есть еще один ТНВД. проверил датчик — исправен.
Главное запомнить и понять, что датчик с другого насоса нужно ставить с его родным штоком или как вариант подгонять родной шток по нужной длине. Хорошо если просто сточить нужно, а если нужно увеличить длину. Нужен комп в таком случае со сканером Диагбокс, без него сложно будет понять что и как делать.
Поставил датчик, обороты все равно плавают.

Начал смотреть что к чему и почему. Не проверял датчик коленвала и решил проверить его. Оказался рабочим. Но вопрос то не закрыт, плавают обороты, иногда глохнет. Решил проверить фишку от датчика коленвала и оказалось из трех проводов два оборваны. Спаял провода на фишке, все стало хорошо работать. но все равно не так ка должно. Решил проверить через ком что к чему. Температура охлаждающей жидкости показывает минус. Мультиметр в руки и опять проверять зеленые датчики. Показывают правильно. Но как и на фишке коленвала провод оторвался и висит на изоляции.
Припаял и все стало гуд.
Только осталось с глушение разобраться. Явно что подвисает клапан отсечки. Комп показал тоже что клапан отсечки.

Бывают еще и черного цвета (на Транзитах ставились)

Снял электроклапана с насоса: два сверху и два сбоку. На верхних ничего не выпадает, а на боковых стоит тот самый клапан (с фото выше), а под ним пружинка. не потеряйте ее.

Рыжая втулка (бронза или латунь).

Эту втулку часто повреждают, когда разбирают клапан для замены резинок уплотнительных.
У меня он был немного замят, пришлось выровнять обычным г-образным круглого сечения ключом.
Собрал все обратно и попробовал завезти. Все заработало хорошо. Заглохла сразу при повороте ключа.
Сэкономил денег думаю порядочно, не зная в чем причина толком, могли наговорить много и денег за это попросить тоже много.
Я потратил только время, которое есть пока, все равно в гараже что-нибудь делал бы с машиной и главное деньги. Потратил только 1 уе на термоусадочную трубку.
Всем ровных дорог и реже поломок.

Источник

Тема: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Опции темы

ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Citroen Xantia 1997 года выпуска 2.1 Lucas Epic. Клапан отсечки в коротком. По датчику положения ротора сопротивления в норме. Машина труп. Можно ли поменять датчик положения ротора не снимая насос? Может проще всетаки поменять насос на бу?

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Не снимая насоса можно поменять любой датчик.
Разберитесь с катушкой на клапан отсечки, даже с неисправным датчиком ротора авто должно заводиться.
Где смотрели кз? Жмут проводов — проблема этих авто, вся изоляция рассыпается внутри.

Поблагодарили comprexmen :

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

на этой машине катушка 30 ом +-5 ом, в катушке есть диод, на схемах не указан 🙂 он бывает горит и коротит . но как выше замечено кабель больной от рождения и на psa и на мерседесе .

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

КЗ на 12-13 пине разъема насоса. Рассыпавшуюся изоляцию продавец сказал что перемотал лично изолентой, что визуально без замыканий. По описанию Клапан отсечки FSOS во включенном состоянии блокирует канал подачи топлива в надплунжерное пространство и останавливает двигатель. В этом случае он до остановки не задействован (хотя логически должно быть наоборот, т.е клапан подпружиненный и при отключении должен блокировать) в первом случае должен заводится.

Диод в самой катушке или где то на монтаже в коробке? по данным катушка 25-35 ом, но у меня 2. Проводка исключена.

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Клапан блокирует подачу топлива в обесточенном состоянии. При включении зажигания и при условии, что с имошными делами все нормально, на клапан подается напряжение питания. Рассыпавшуюся изоляцию скорее всего перемотали изолентой в месте выхода проводников из жгута в направлении монтажной коробки (там, где это было видно), а проводники частенько замыкают между собой или с оплеткой (массой) именно под виниловой оболочкой в местах изгиба основного насосного жгута. Снимайте сборку клапанов с насоса и проверяйте каждую катушку и датчики. Диод находится в монтажной коробке на плате. В Автодате есть информация по величинам сопротивлений.

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Интересно, а как он весь жмут то разрезал, особенно изоляцию у самой фишки? Там все намертво залито в какую то хрень.Что то мне не особо вериться. Я бы вообще все провода перепаял от насоса до самой фишки, старые полностью удалив, ну и конечно под самой крышкой ТНВД. Ну и иногда бывают приколы, если катушки уже перепаивали и сделали провода длинными, при сборке могли зажить их между корпусом насоса и катушкой, вот и кз.

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Короче. С жгутом все в норме. В катушке короткое. Заменил катушку с донора, но резинки старые и при попытке заводить все стало в норму без ошибок, перестала ругаться на клапан и перестала ругаться на ротор. Но подтекает из актуатора. Суть в другом. Насос поставили с разборки, а следовательно топлива в нем не было. Таскали и крутили на сухую так как топливо не поступало в насос из за клапана, не пришел ли ему 3.14здец?

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

топливо не поступало в качающую секцию и она просто работала в холостую, хуже не стало
можете попробовать на неисправной катушке аккуратно пропилить между проводами на пару мм . хуже ей уже не будет

Поблагодарили Deniss :

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

А что, проблема заменить резинки в сборках катушек? Если течь из под сборок катушек, то прямая дорога на полную замену резиновых колец ТНВД. И вообще, — ставить насос с разборки и не поменять в нем резинки — лишняя работа по снятию/установке ТНВД.

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

В том то и дело что для меня заменить все резинки и навести порядок со жгутом не проблема. Проблема то что для клиента это получится дороже чем другой насос с разборки. А менять нужно действительно все резинки чтобы через месяц еще где не потек. Жду другой с разборки))))

Поблагодарили mulja :

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

А вы думаете с рвзборки бутет не такой же?ему лет лет и памяти нет.

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Клиент изначально экономит, только вот смотрю плохо у него получается))))) думаю привезя очередной насос созреет на переборку. Или спустя время когда потечет очередной)))))

Еще полезная информация по резинкам в актуаторы. То что пишут по бошу туда идут резинки 1 460 210 321 и 1 460 210 313 полная ерунда. Что маленькие меньше нужного размера, что большие меньше чем в оригинале. Эти резинки идут для замены в самих актуаторах так как их нет в ремкомплекте. А те которые нужны были мне, они устанавливаются между актуаторами и корпусом насоса. И идут в ремкомплекте. Отдельно мне их не удалось подобрать. Если созреет клиент менять попробую заказать по дэлфи ремкомплект, 9109-750.

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Новый насос и новые проблемы неустранимая ошибка, датчик позиции 2 кулачка. Когда насос был еще не поставлен, я покрутил за ротор и все стало нормально. Вопрос в актуаторах или датчиках. Идет подсос воздуха в питаюшем топливопроводе. Управление насосом идет через дросилирование топлива управляемого актуаторами. Подозреваю что из за подсоса воздуха и несоответствующего давления топлива внутри насоса. Идет некорректная работа опережения и впрыска. У кого есть опыт. Подтвердите или опровергните мою версию.

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Это ж сколько должно воздуха переть вместе с топливом, чтобы наблюдалась некорректная работа механизма опережения впрыска? И с чего вы взяли, что у вас проблема с опережением? Какие цифры в параметрах кулачка по стартовому положению насоса, какая разница между реальным и тем, что просит компьютер, как ведет себя насос при тесте клапана опережения впрыска? Устраните подсос воздуха и наблюдайте. Где находятся возможные места подсоса воздуха в топливной системе автомобиля с таким мотором, я так думаю, вы знаете. Или клиент и на это не согласен?

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

желательно скрин.
А вообще эти насосы-снял и сразу в ремонт,ни одного полностью рабочего не встречал.Кроилово приводит к попадалову(аксиома).

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

шайбу надо ставит меньшей толшины.(скорее всего износ механики)
разные датчики OSM требуют регулировки.

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Как решился вопрос (если решился)?
У человека такая же ошибка, появилась из ничего. Не трётся от слова ни как.
Что за 2-й кулачок?
Это случаем не датчик опережения?

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

2 кулачок — связано с опережением. либо механ. проблема либо электрическая.

Поблагодарили SergejM :

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Я тоже так думаю.
Ошибка не трётся вообще. Видимо всё же электрика. Ибо если механика, то скорее всего тёрлась бы, а после заводки опять появлялась бы.
А она висит всегда.

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

не факт. проверьте предустановку по САМу (факт. и реальное положение штока адванса насоса)

Поблагодарили SergejM :

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Люди добрые, приветствую вас! Помогите разобраться. Перед заменой двигателя тнвд Лукас эпик 13 проводов начал пудрить мозги, заводился и сразу глох, с 3-4 раза запускался и работал ровно. поменял двс он опять заводится глохнет потом заводится, троит , дымит, обороты очень сильно плавают. Тнвд тёк. Горит чек, раньше не горел. Сделал диагностику, показывает ошибки 1) устранимая ошибка датчик режима, 2) устранимая ошибка датчик позиции 2 кулачка. Что делать? Куда бежать? На днях снял тнвд, открутил датчики, один сальник был не родной и с трещиной, заменил, но на работу двс не повлияло. Диагностику после этого неыше указанные датчики относятся к тнвд?

wite, приветствую вас! Помогите разобраться. Перед заменой двигателя тнвд Лукас эпик 13 проводов начал пудрить мозги, заводился и сразу глох, с 3-4 раза запускался и работал ровно. поменял двс он опять заводится глохнет потом заводится, троит , дымит, обороты очень сильно плавают. Тнвд тёк. Горит чек, раньше не горел. Сделал диагностику, показывает ошибки 1) устранимая ошибка датчик режима, 2) устранимая ошибка датчик позиции 2 кулачка. Что делать? Куда бежать? На днях снял тнвд, открутил датчики, один сальник был не родной и с трещиной, заменил, но на работу двс не повлияло. Диагностику после этого неыше указанные датчики относятся к тнвд?

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Если течет насос, то нужно определить конкретно откуда. В последнее время начали приходить насосы с текущими датчиками и сборками клапанов, при том, что все остальные резинотехнические изделия насоса находятся в отличном состоянии. В датчике опережения подлежат замене два резиновых кольца, в датчике положения ротора — три, в каждом клапане — по два. Датчик положения ротора после ремонта требует калибровки. Судя по трактовке ваших ошибок диагностика проводится чем угодно, но не PPS. Для начала вам нужно бежать в автомагазин за ремкомплектом ТНВД Lucas Epic, его номер сейчас не помню, если нужно посмотрю. В этом ремкомплекте есть все, что касается насоса, для датчиков и клапанов в нем ничего нет. Далее перебирается сам насос. После этого обязательно ремонтируется (если подлежит ремонту) жгут проводов в месте соединения с платой. Ремонт производится с тщательным контролем замыкания каждого из тринадцати проводов на экранирующий (массовый) провод и между собой. Изоляция этих проводов осыпается конкретно. Бывают случаи, когда спасает только замена жгута. Ну и на последок — необходимо обязательно заменить резинки в сборках катушек. Если вы раньше эту работу не делали, то доверьте ее лучше тому, кто в теме.

Поблагодарили wite :

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Ну вот и нашел куда мне нужно обратиться, сейчас соберутся все кто помогал мне в 2015 году
неисправность такого порядка: Mercedes w210 E220D 1997 год WDB2100041A688307 тнвд Лукас длинный шнурок
заглох на ходу скорость 90 км , на нейтралку и скатились к обочине, пару раз крутнули топливо не двигается в прозрачной трубке на подачу из бака, вызвали приятеля и на буксире домой. При включении зажигания не щелкал клапан отсечки, вскрыли крышку на насосе и стали прозванивать везде сидят плюсы на всей плате длинной в два ряда там гнезда, решили расковырять заводскую заливку чуть погрели феном и отверткой все пошло расковыряли до чистого корпуса

Это я проверил уйдет сообщение или нет, далее: очень много проводов осыпалась оплетка и решили просто по одному менять все, подобрали провода и перепаяли, все это в открытом виде и решили проверить клапан отсечки все щелкает и сопротивление 1,6 Омпопытались запустить мотор нет даже вспышки откинули гайки на форсунках еле еле идет почти стоит и в трубке подачи из бака тоже самое, в баке 50 литров свежей солярки, тут же на форуме выкладывали схему я ее применил и все проверил все данные совпадают а завести не могу, и ошибки показывает диагностика 1223 и 1230 и они не стираются, проверили при включенном зажигании 12 вольт только около клапана отсечки на дорожке до 7 гнезда а красный провод от датчика опережения вообще впаян в гнездо которое ни с чем не соединяется и на нем нет 12 вольт а 0,56 а на зеленом проводе 0,47 вот такая ситуация подскажите как мне теперь с этим боротся

Есть разные фото я по мере разборки делал схема эта что я тут же получил есть

Вот есть немного фото

На фото красный провод припаян к 16- ой клеме на плате и ни счем он не соединяется

К стати для wita никакого диода в монтажной плате нет там толькопровода иголая пустая пластиковая коробка

Сейчас темно утром отсниму получше как раз пустую коробку где была залита проводка на тнвд

Всем доброго дня! С утра поставил новый топливный фильтр, откинул гайки на форсунках и снял обратку прокручивал несколько раз стартером аккумулятор хороший и вращался мотор отлично но ни грамма солярки не появилось ни на трубках ни с обратки

Подключил диагностику показало две ошибки и они не стираются

Доброго дня всем! Кто то будет сдесь сегодня или тему закрыли? Разве никому не интересно как полностью проводку менять? Ведь я раскопал до чистой пластиковой коробки на самом тнвд, нужна помощь специалистов и я ведь знаю и вижу что они сдесь присутствуют

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

судя по картинкам это эпик фаза 1 , кабель от насоса достаточно длинный, разъем тип мама
те такой
20140918_225734-1024×614.jpg
а схема от фаза 2 , там разъем тип папа прямо на насосе
т-е такой
20140918_224905-1024×614.jpg
отсюда и неиспользованые контакты

ошибки одновременно по датчику ротора и по датчику опережения обычно говорят о неисправности одного из датчиков в насосе, либо замыкании проводки на массу, либо неисправности блока управления, оба датчика обрабатывает один чип внутри блока

ps диагностика шлак, перевод не соответствует реальности

Поблагодарили Deniss :

Re: ТНВД Lucas Epic ошибки: датчик позиции ротора 1; стоп электрический

Вот здорово что ответили, машину мы приобрели уже с таким шнуром и он былвесь в изоленте, а что касается схемы то я ее нашел уже после того как проводку перепаяли мы сами вот два дня назад и паяли по одному проводу вот толькоостался кусочек экрана он былвпаян на плате в гнездо 15 и потом сын просто его окуда то вытащил. Сейчас я опять прозванивал все 13 проводов от ЭБУ что на штэкере и ни один не замыкает с экраном а что касается данных то показала цэшка все такие же как и на схеме ну а прокатушки везде на форумах пишут об их сопротивлении

А как понять про диагностику что ШЛАК? Я то в этом не силен, а сына пока рядом нет у него есть Старуха 4 там расписывается побольше чем в этой диагностике ноподключить я не умею это только завтра утром онприедет к нам, перед тем как все это случилось машина с 2015 хорошовела себя и показывала две ошибки давлению вовпуске и егр нотам стоит заглушка и мотор не кушал по городу больше 8,5-8,7 за городом всегда 6,5. Что посоветуете сейчас первым делом сделать? И странно что при стартере солярка не идет ниоткуда ни трубок на форсунки ни с обратки и видночто даженевсасываетиз бака и на банку ставили и фильтрновы результата нет

Если потребуется снять насос я не против и даже сам все это сделаю даже с перекурами но есть смысл пока повернуть его от блока и снять датчик опережения? И как его заказывать? Возможно ли это? Когда меняли ремкомплект с форума нам подсказали новер как заказать и все пришло и заменили. Но наверно надо снять сначала может на нем есть маркировка какая

И еще: подскажите как мне этот датчик проверить? Прямо насосе может отпаять три провода? Там красный который в плате просто ни с кем не соединяется зеленый и экран

У нас гроза интернет отключали

Deniss я не могу успокоится и нашел что красный провод таки на месте своем сприпаян я повернул плату задом наперед благо длинна проводов позволяет и увидел что там есть дорожка и в нее впаяны еще два провода, решил распаять эти три которые идут именно на датчик опережения получается красный, зеленый и экран. Замерил между красным и зеленым 49,6 Ом а потом между экраном и они оба показывают короткое то есть и красный и зеленый замкнуты на экран. Утром буду отпускать аппаратуру и отворачивать ее от блока буду откручивать этот датчик что б в руках рассмотреть основательно. Пробовалкрутить стартером без этих проводов от датчика ничегоне дало, тишина

И еще заметил что при замере напряжения на всех катушках от ЭБУ приходит 12 вольт а на трех из шести проводов датчика ротора по 4,86 вольта. Сколько правильно должно быть? Клапана все щелкают почему же тогда топливо не попадает к ротору?

Источник