Citroen C4 L STUFENHECK (Stage 1) › Logbook › P0299 (недодув). Турбина?
Последнее время стал замечать что просела динамика авто. На низах особенно: давишь давишь — и ничего, а потом сброс передачи и резко поехали. В потоке не комфортно стало от слова совсем. Поехал на диагностику к Алексею UltraDed. Заезды со снятием показаний показали недодув воздуха во впускном коллекторе. При чем симптоматика очень странная: авто хреново едет с самых низов, но вот резкое падение по давлению наддува происходит на верхах. И если продолжать дальше крутить в отсечку то турбина с чеком «уходит в аварию» и авто превращается в овощной атмосферник. Первое что начало меня беспокоить — а вдруг трындец турбине (и тут тоже может быть ряд подвариантов: калитка вестгейта или вакуумник, или трещина в перегородке между двумя улитками)? Т.к. если утечка в нагнетательной магистрали или забит катализатор, то недодув должен расти планомерно, а не скачком на верхах как у меня. Но тогда непонятно почему тяга упала начиная с самых низов? И по старой доброй традиции решил поехать в Тверь к Кириллу снимать турбину, патрубки впуска, выпуска и разбираться в причинах. Ситроеном моим решили заниматься 8 марта, ибо:
Не будем в этот день мешать женщинам своим присутствием )))
Заказал сразу в автодоке все необходимые расходники: гайки, шпильки, прокладки и хомуты.
В 8 утра выехал из Москвы, добрался до Твери по Ленинградке за 3 часа 15 мин.
Помыли авто, загнали в теплый бокс, поддомкратили перед, чтобы можно было снизу залезть и за работу …
Осмотр эндоскопом снятого катализатора показал, что хоть он структурно и цел, но где-то 20% сот со стороны турбины уже наглухо забиты золой от догорающего в кате масла, а остальные соты покрыты заметным слоем нагара, которые на 1/3 . 1/2 сокращает сечение каналов. Вот и первое объяснение почему динамика снизилась во всем диапазоне … но не объясняет резкого падения давления наддува на верхах. Каталик однозначно на удаление. В жопу эту экологию — мне авто больше жалко!
Турбина оказалась в порядке. Картридж не люфтит, вращается легко. Колесо горячей части чистое, состояние лопаток относительное неплохое, улитка цела.
Для меня остался открыт вопрос по вестгейту: вроде бы и открывается и прикрывается он нормально, но настораживает что он так сильно люфтит, да и вообще — это нормально что он так болтается?
Так в чем же проблема? Решил еще раз внимательно осмотреть все нагнетательные патрубки.
И таки нашел … Перед дросселем на патрубке ослаб хомут, а сам патрубок примерно на 1см не доходит до фланцев, в которые он должен был упираться. Сидит он вроде бы и плотно, поэтому на малых оборотах давление еще держит, но на высоких его резко прорывает, в результате чего во впуском коллекторе датчик и показывает недодув.
Протянули еще раз все хомуты, взяли каталик и поехали к знакомому сварщику в гараж «на операцию».
Процесс на самом деле не долгий. Т.к. у нас стоит турбина, то никакие пламегасители и прочая лабуда нам не нужны — все гасится на колесе горячей части турбины. Просто надо выпотрошить из корпуса керамический картридж.
Вернулись к многострадальному ситроену, собрали все обратно с использованием закупленных в «автодоке» расходников, попутно почистили подкапотное пространство от накопившихся за 7 лет отложений масла и грязи при помощи «очистителя для карбюратора» и воздушного компрессора.
Попутно выявили кандидатов на ближайшую замену:
— патрубок подачи масла в турбину (сопливит);
— патрубок стравливания воздуха из радиатора (подтекает);
— 1-я лямбда (пора уже по пробегу);
Закончив, поехали наваливать на «турбо ёлке» по уже ночной Твери, снимая на ходу показания по наддуву.
Как ни странно, но динамика вернулась в норму, а от недодува не осталось ни следа. В пике легко дуем 1,1 бар. Я уже и забыл, что мой C4L способен такое вытворять. Вот так вот причины оказалось одновременно две, что, собственно, и запутывало в анализе проявляемых симптомов.
Обратно в Москву ехал по платной трассе. С ночным тарифом вышло всего 450 руб., зато почти до самой Москвы шел 170 км/ч на «круизе». Камеры появляются только на въезде в Москву — в Тверской области и на 95% московского участка трассы их нет от слова совсем. Дорога до дома заняла часа полтора.
Кириллу в очередной раз за помощь огромная благодарность!
Источник
Тема: Ремонт турбины
Опции темы
Поиск по теме
Оценка этой темы
Отображение
Ремонт турбины
Всем доброго дня!
Накрылась турбина, решил чинить сам.
Подскажите пожалуйста где найти информацию о том, как снять турбину? Перекопал везде где мог, в том числе и на форуме! Пока инфы не нашёл.
Буду очень признателен за ссылку!
Двигатель 1,6 турбо бензин 150 л.с.
Последний раз редактировалось miannik; 18.01.2017 в 16:26 .
Всем доброго дня!
Накрылась турбина, решил чинить сам.
Подскажите пожалуйста где найти информацию о том, как снять турбину? Перекопал везде где мог, в том числе и на форуме! Пока инфы не нашёл.
Буду очень признателен за ссылку!
Двигатель 1,6 турбо бензин 150 л.с.
Коль Вы один из первых первопроходцев, были бы рады отчёту о проделанной работе.
vlasur, опишите проблему вашу, признаки кончины турбины.
Плюсану. Да, уж будте любезны, отчет явно не помешает!
Признаки такие: С утра при запуске услышал стуки под капотом с переодичностью 5-10 секунд. Как будто молоточком по коллектору выпуска. Затем поездив 30 мин с этими стучками оставил машину на стоянке. Через 2 ч завёл, поехал, сработала ЕСП ( под колёсами каша из снега) сбросил газ и подгазнул — чувствую не тянет и чек вылез. Остановился, заглушил, завёл-ошибки нет. При ускорении турбо не чувствуется, выскочила опять ошибка. Заглушил, скинул клемму + ошибка ушла но при ускорении опять повторяется. Надо ехать на работу (80 км Москва). Выхожу на обгон — ускорение до 110 секунд 30, кикдаун не пашет, скорости зависают до отсечки (коробка айсин). Психанул, газ в пол будь что будет. Едет, но 130 максимум. Доехал до работы — под капотом уже ведро с болтами гремит. При перегазовке грохот и на холостых как будто цепь гремит (менял, звук знаю) только громче раза в два и понятно в районе трубы. Домой доехал 80 км и следующий день по сервисам. В принципе ехать можно только плавно и не долго!)) масло не кидала, дыма не было!
Как то так.
Вчера съездив на типа спец сервис поттурбинам в своём городе (Дмитров МО) и перерыв весь рунэт, понял что я один из первых потерпевших))))
Инфо по демонтажу не нашёл, начал методом тыка снимать турбу.
Очень геморойно скажу я вам!
Пошаговых фоток не много но есть.
Постараюсь выложить с описанием когда закончу снимать!
Ссылки сейчас посмотрю! Спасибо!
По запчастям тоже отчитаюсь!
Пока расклад такой:
1. Турбина новая типа оригинал 40 тыс с установкой
2. Ремонт 19-20 с запчастями
3. Картридж турбины в районе 10 тыс но сказали оригинала не существует, только китай(не проверял пока)
Чинить буду сам, в ютубе роликов полно-ничего особо сложного.
Самый гемор-снять поставить.
Большое спасибо!
Схемы толковые и так оно и есть в принципе, только здесь не указано что добраться до всех практически болтов можно либо сняв весь перед(бампер, радиаторы, панель, защиты и тд), либо при помощи очень спец инструмента!
Крайне не удобно стандартными средствами!
У меня такая связка работала: трещётка+ гибкий вал+удлинитель+длинная головка+такая то мать)))))
Кое где ключи со встроенными трещетками!
Руки растут из нужного места, вод стаж 20 лет, 45 автомобиль по счёту (менял раньше часто, было по два три сразу, были практически все популярные и не очень марки)
В итоге турбу снимал частями. Может сложности из за отсутствия подъемника-ямы.
vlasur, спасибо за описание, каков пробег возраст?
2013 г.в пробег 110 т км
Обслуживал не у оф диллера.
Масло тотал кварц 5w30
Из серьезного:
1. 40 т км — замена подшибников передних ступиц(один заклинил)
2. 60 т км — замена ТНВД
3. 70 т км — замена цепи грм
4. 20, 50 т км — замена блока температуры 2 раза ( один за деньги, второй по отзывной комп.)
5. 110 т км — замена турбины
Не мало скажу я Вам. Я Не Шумахер, масло-свечи-фильтра менял вовремя!
До этого был пыж 207 сборка Испания 1,6 120 лс автомат AL 4.
Проехал на нем примерно 100 т км.
Только расходники менял и датчик давления в коробке.
Земля и небо короче.
Сборка и комплектующие — пропасть между ними.
В вашем случае ТНВД и цепь — всем уже известные особенности проблемного (неудачного, хренового. ) движка. Турбину наверно можно туда же отнести, хотя она очень не любит перегрева, а это все таки бензин, а не дизель.
Блок температуры признан проблемным Пежо.
Подшипник да, косяк, скорей всего брак.
ЦЕНА ремонта 71т.
Оговариваюсь, ни кого не хочу ни в чём обвинять, НО?!
28 декабря собрался в гости в Ярославль из Уфы. Пыж прошёл 120т, из крупного была замена ТНВД.
Отъехал от дома 3 сотни где то под Набережными Челнами на заправке заглушил, заправился, завел трогаться он (Пыж) с места ни как, еле еле и жужжание высокого тона зависящие от акселератора.
мне 53 года с 18 лет дружу с машинами, понимаю турбинка 🙁 решил ехать на Новый Год дальше, по пути вызваниваю по телефону под козырьком в сервисы по пути, Казань турбины будут после 9 января, Ярославль после 9 января, в Москве после 9 числа, в Уфе, дома вообще надо заказывать. а езда доставляет бешеный дискомфорт ни обгонов, ни разгонов. еду свои 100 и не приближаюсь к машинам по возможности. Созваниваюсь с Нижним Новгородом, Ура есть в наличии. говорю буду через 8 часов ждите беру адрес забиваю в навигатор и мучаюсь, но еду. Приехал 19:00 по Москве работают до 20:00 доброжелательный менеджер оговариваю все что в машине сосиски, мясо мороженое, компоты, САМОГОН 10 литров еду гулять Новогодние к дочери помогите, посмотрите, почините бюджетно. Он мне «Все будет ОК, завтра с утра 100 человек займется Вашей машиной». я ему «Сразу звоните пожалуйста мне еще 400 км пилить!»
Я в гостиницу, жена с утра пошли на «Горький» смотреть я согласился 🙁 звонок утром в 10 Москвы «Хотели Вас обрадовать, но огорчаем ТУРБИНА цена 54т =+ работа» я киваю гривой начинайте, звонок через час «У вас трубка масляная + работа» киваю гривой, звонок через час «у Вас прокладка под масляным фильтром которое к блоку крепится 500 рублей+ ремонт» киваю, через час звонок «у Вас патрубок воздушный 5 400+ремонт,сломанный его засосало в турбину все плохо» киваю налаживайте время 2 часа дня 30 декабря 2017 года, МЛЯ! через час «у Вас. » стоп говорю «Машина ехать будет без всех наворотов?? «ДА», оставляйте как есть с ремонтом какой сделали.
в 16:00 приехали с музеев я в сервис 500 метров от гостиницы.
Захожу, моей машины в салоне нет, присаживаюсь к своему менеджеру, их человек 5 сидит в ряд. идет рабочая суета люди , звонки, документы. и слышу уже знакомое «Хотели Вас обрадовать, но огорчаем» и так все они отвечают на звонки. аж ухо режет. Мужик какой то шумит по коридору нахрен вы меня грузите вы меня оПманываете не поменяли что то!! я немножко нервничаю
менеджер мне «О Вы вовремя» я говорю «А где машино моя?
я же тороплюсь Мясо Водка, Новый Год».
ОН «Только выгнали наладили только что и выгнали»
я «Загоняйте хвастайтесь» загнали капот ледяной часа два на улице ??
Я «Просил же как только наладите, звоните мне ехать далеко»
«Ну что Бог Вам судья считайте, показывайте, старые зап части в коробку я в путь» сам злой вечереет.
он «А турбину МЫ Вам не отдадим старую по регламенту не положено»
я . ЧТО. а Вы точно что то меняли в моей машине. да я сейчас ОМОН вызову и скажу грабят.
Он «тогда с Вас еще 3 тысячи денег за старую»@!#@@###$#$#$ . .
вечереет и 400 км на носу 31 января и любимая младшая дочь волнуется к ней еду.
Суета вокруг меня я давлю что вы не правы несите мою старую турбину, принесли денег типа не возьмем за неё, Бог с тобой, и 10% скидку сделаем и все равно со скидками до хрена.
Заплатил уехал на НГ успел 9 числа приехал в Уфу, и понимающим людям говорят что поставили определить не возможно ремонтная , новая ни кто не скажет а турбинка чинится в любом сервисе за 15 тысяч путем замены картриджа если не хочешь новую.
в душе остался осадок, в бюджете дыра.
Последний раз редактировалось sv13k; 10.01.2018 в 13:43 .
А. еть. . Вот это развод.А что делать,от дома далеко ехать надо как-то.
Источник
Тема: Ремонт турбины
Опции темы
Поиск по теме
Оценка этой темы
Отображение
Ремонт турбины
Всем доброго дня!
Накрылась турбина, решил чинить сам.
Подскажите пожалуйста где найти информацию о том, как снять турбину? Перекопал везде где мог, в том числе и на форуме! Пока инфы не нашёл.
Буду очень признателен за ссылку!
Двигатель 1,6 турбо бензин 150 л.с.
Последний раз редактировалось miannik; 18.01.2017 в 16:26 .
Всем доброго дня!
Накрылась турбина, решил чинить сам.
Подскажите пожалуйста где найти информацию о том, как снять турбину? Перекопал везде где мог, в том числе и на форуме! Пока инфы не нашёл.
Буду очень признателен за ссылку!
Двигатель 1,6 турбо бензин 150 л.с.
Коль Вы один из первых первопроходцев, были бы рады отчёту о проделанной работе.
vlasur, опишите проблему вашу, признаки кончины турбины.
Плюсану. Да, уж будте любезны, отчет явно не помешает!
Признаки такие: С утра при запуске услышал стуки под капотом с переодичностью 5-10 секунд. Как будто молоточком по коллектору выпуска. Затем поездив 30 мин с этими стучками оставил машину на стоянке. Через 2 ч завёл, поехал, сработала ЕСП ( под колёсами каша из снега) сбросил газ и подгазнул — чувствую не тянет и чек вылез. Остановился, заглушил, завёл-ошибки нет. При ускорении турбо не чувствуется, выскочила опять ошибка. Заглушил, скинул клемму + ошибка ушла но при ускорении опять повторяется. Надо ехать на работу (80 км Москва). Выхожу на обгон — ускорение до 110 секунд 30, кикдаун не пашет, скорости зависают до отсечки (коробка айсин). Психанул, газ в пол будь что будет. Едет, но 130 максимум. Доехал до работы — под капотом уже ведро с болтами гремит. При перегазовке грохот и на холостых как будто цепь гремит (менял, звук знаю) только громче раза в два и понятно в районе трубы. Домой доехал 80 км и следующий день по сервисам. В принципе ехать можно только плавно и не долго!)) масло не кидала, дыма не было!
Как то так.
Вчера съездив на типа спец сервис поттурбинам в своём городе (Дмитров МО) и перерыв весь рунэт, понял что я один из первых потерпевших))))
Инфо по демонтажу не нашёл, начал методом тыка снимать турбу.
Очень геморойно скажу я вам!
Пошаговых фоток не много но есть.
Постараюсь выложить с описанием когда закончу снимать!
Ссылки сейчас посмотрю! Спасибо!
По запчастям тоже отчитаюсь!
Пока расклад такой:
1. Турбина новая типа оригинал 40 тыс с установкой
2. Ремонт 19-20 с запчастями
3. Картридж турбины в районе 10 тыс но сказали оригинала не существует, только китай(не проверял пока)
Чинить буду сам, в ютубе роликов полно-ничего особо сложного.
Самый гемор-снять поставить.
Большое спасибо!
Схемы толковые и так оно и есть в принципе, только здесь не указано что добраться до всех практически болтов можно либо сняв весь перед(бампер, радиаторы, панель, защиты и тд), либо при помощи очень спец инструмента!
Крайне не удобно стандартными средствами!
У меня такая связка работала: трещётка+ гибкий вал+удлинитель+длинная головка+такая то мать)))))
Кое где ключи со встроенными трещетками!
Руки растут из нужного места, вод стаж 20 лет, 45 автомобиль по счёту (менял раньше часто, было по два три сразу, были практически все популярные и не очень марки)
В итоге турбу снимал частями. Может сложности из за отсутствия подъемника-ямы.
vlasur, спасибо за описание, каков пробег возраст?
2013 г.в пробег 110 т км
Обслуживал не у оф диллера.
Масло тотал кварц 5w30
Из серьезного:
1. 40 т км — замена подшибников передних ступиц(один заклинил)
2. 60 т км — замена ТНВД
3. 70 т км — замена цепи грм
4. 20, 50 т км — замена блока температуры 2 раза ( один за деньги, второй по отзывной комп.)
5. 110 т км — замена турбины
Не мало скажу я Вам. Я Не Шумахер, масло-свечи-фильтра менял вовремя!
До этого был пыж 207 сборка Испания 1,6 120 лс автомат AL 4.
Проехал на нем примерно 100 т км.
Только расходники менял и датчик давления в коробке.
Земля и небо короче.
Сборка и комплектующие — пропасть между ними.
В вашем случае ТНВД и цепь — всем уже известные особенности проблемного (неудачного, хренового. ) движка. Турбину наверно можно туда же отнести, хотя она очень не любит перегрева, а это все таки бензин, а не дизель.
Блок температуры признан проблемным Пежо.
Подшипник да, косяк, скорей всего брак.
ЦЕНА ремонта 71т.
Оговариваюсь, ни кого не хочу ни в чём обвинять, НО?!
28 декабря собрался в гости в Ярославль из Уфы. Пыж прошёл 120т, из крупного была замена ТНВД.
Отъехал от дома 3 сотни где то под Набережными Челнами на заправке заглушил, заправился, завел трогаться он (Пыж) с места ни как, еле еле и жужжание высокого тона зависящие от акселератора.
мне 53 года с 18 лет дружу с машинами, понимаю турбинка 🙁 решил ехать на Новый Год дальше, по пути вызваниваю по телефону под козырьком в сервисы по пути, Казань турбины будут после 9 января, Ярославль после 9 января, в Москве после 9 числа, в Уфе, дома вообще надо заказывать. а езда доставляет бешеный дискомфорт ни обгонов, ни разгонов. еду свои 100 и не приближаюсь к машинам по возможности. Созваниваюсь с Нижним Новгородом, Ура есть в наличии. говорю буду через 8 часов ждите беру адрес забиваю в навигатор и мучаюсь, но еду. Приехал 19:00 по Москве работают до 20:00 доброжелательный менеджер оговариваю все что в машине сосиски, мясо мороженое, компоты, САМОГОН 10 литров еду гулять Новогодние к дочери помогите, посмотрите, почините бюджетно. Он мне «Все будет ОК, завтра с утра 100 человек займется Вашей машиной». я ему «Сразу звоните пожалуйста мне еще 400 км пилить!»
Я в гостиницу, жена с утра пошли на «Горький» смотреть я согласился 🙁 звонок утром в 10 Москвы «Хотели Вас обрадовать, но огорчаем ТУРБИНА цена 54т =+ работа» я киваю гривой начинайте, звонок через час «У вас трубка масляная + работа» киваю гривой, звонок через час «у Вас прокладка под масляным фильтром которое к блоку крепится 500 рублей+ ремонт» киваю, через час звонок «у Вас патрубок воздушный 5 400+ремонт,сломанный его засосало в турбину все плохо» киваю налаживайте время 2 часа дня 30 декабря 2017 года, МЛЯ! через час «у Вас. » стоп говорю «Машина ехать будет без всех наворотов?? «ДА», оставляйте как есть с ремонтом какой сделали.
в 16:00 приехали с музеев я в сервис 500 метров от гостиницы.
Захожу, моей машины в салоне нет, присаживаюсь к своему менеджеру, их человек 5 сидит в ряд. идет рабочая суета люди , звонки, документы. и слышу уже знакомое «Хотели Вас обрадовать, но огорчаем» и так все они отвечают на звонки. аж ухо режет. Мужик какой то шумит по коридору нахрен вы меня грузите вы меня оПманываете не поменяли что то!! я немножко нервничаю
менеджер мне «О Вы вовремя» я говорю «А где машино моя?
я же тороплюсь Мясо Водка, Новый Год».
ОН «Только выгнали наладили только что и выгнали»
я «Загоняйте хвастайтесь» загнали капот ледяной часа два на улице ??
Я «Просил же как только наладите, звоните мне ехать далеко»
«Ну что Бог Вам судья считайте, показывайте, старые зап части в коробку я в путь» сам злой вечереет.
он «А турбину МЫ Вам не отдадим старую по регламенту не положено»
я . ЧТО. а Вы точно что то меняли в моей машине. да я сейчас ОМОН вызову и скажу грабят.
Он «тогда с Вас еще 3 тысячи денег за старую»@!#@@###$#$#$ . .
вечереет и 400 км на носу 31 января и любимая младшая дочь волнуется к ней еду.
Суета вокруг меня я давлю что вы не правы несите мою старую турбину, принесли денег типа не возьмем за неё, Бог с тобой, и 10% скидку сделаем и все равно со скидками до хрена.
Заплатил уехал на НГ успел 9 числа приехал в Уфу, и понимающим людям говорят что поставили определить не возможно ремонтная , новая ни кто не скажет а турбинка чинится в любом сервисе за 15 тысяч путем замены картриджа если не хочешь новую.
в душе остался осадок, в бюджете дыра.
Последний раз редактировалось sv13k; 10.01.2018 в 13:43 .
А. еть. . Вот это развод.А что делать,от дома далеко ехать надо как-то.
Источник