- Renault Laguna 1.9dci › Logbook › Предстоящий ремонт турбины и последствия чистки ЕГР /Рено лагуна 2 1.9tdi 120сил
- Renault Laguna 2002, engine Diesel 1.9 liter., 120 h. p., Front drive, Manual — dealership service
- Comments 13
- Renault Laguna F9Q750 › Logbook › Основные причины выхода из строя турбокомпрессора
- Ремонт турбины рено лагуна 2 своими руками
- Ремонт турбины Лагуна 3
- Ремонт турбины Лагуна 3: причины
- Ремонт турбин Рено Лагуна: ход процесса
- Ремонт турбины Рено Лагуна 2: признаки неисправности
- Ремонт турбины Лагуна 2: сроки проведения профилактики
Renault Laguna 1.9dci › Logbook › Предстоящий ремонт турбины и последствия чистки ЕГР /Рено лагуна 2 1.9tdi 120сил
Вообщем решил разобраться со свистом и балаканьем турбины при резком сбросе оборотов с 2-2.5 тыс .
Диагностика 20р
Скажу сразу, приговорили ее почти по звуку, после фоток и видео холодной, было сказано, ездить можно, но под сраку не давать, следить за маслом .
Итог восстановление турбины, удаление католизатора и ТД, балансировка, установка и все что для этого нужно + замена масла на промывку, может и чистка поддона (если в турбине будет образив)ценник назвали от 850 р в зависимости от того как пойдет
С ЕГР другая история, пришел, завожу все норм, прогрел, ехать а она припизженная, не хочет ехать, то рвет, вообщем тырк-тырк и ошибка ( двигатель ), хз в чем дело, снял датчик надува, посмотрел и все, что смог сделать это поменять, что-то на подобии фильтра под крышкой . Вспомнил вчерашнюю заводку авто после сбора, ага ЕГР ( не заводилась пока не скинули фишку ) скидываю фишку, ехать все норм, но через км 20-30 подруга пила, заглушил, завел, нету.Обратно ЕГР не подключал, а на сервисе сказали лучше заглушить его к х.м и я пока, что в раздумии
По пути домой заехал в магаз за успокоительным в виде 40° и решил стать с собратом только бензиновым 1.8)
Хороших дорог и не ломайтесь
Renault Laguna 2002, engine Diesel 1.9 liter., 120 h. p., Front drive, Manual — dealership service
Comments 13
Крыльчатки на одном валу. Соответственно люфты аналогичные. Если геометрия разбита думаю она и может вызывать посторонние звуки.
почему тогда масло гонит в турбину ?вся задняя стенка в масле под турбиной вообще молчу, патрубок на радиатор тоже . В катализаторе дело и + геометрия немного подклинивает?
Что ты подразумеваешь под выражением «масло гонит в турбину» ? Конструктивно сделано так, что масляный насос давит в турбину масло. Смазывается вал во втулках картриджа. Если будет мало масла, вал сгорит к чертовой матери. Зазор между валом и втулкой сделан из расчета на тепловое расширение, что бы не заклинил. И еще на валу сделано углубление в виде спирали с расчетом чтобы туда поступало масло для смазки но под действием этой спирали масло гонится обратно в картридж. В идеале количество вытекающего масла через уплотнение вал-втулка равно количеству возвращаемого масла. В результате износа увеличивается зазор и тогда масло начинает попадать во впуск и выпуск. Появляется дым и при разрушении втулок велика вероятность разноса двигателя. Так вот нужно определить источник поступления масла во впускную часть турбины. На наших движках часто проблемы с вентиляцией картерных газов. Штатный маслоотделитель не справляется со своей задачей и масло их картерных газов поступает во впускную часть турбины. По хорошему нужно временно отсоединить шланг от заливной горловины к впускному воздуховоду и понаблюдать. Измениться ли количество масла в патрубках и интеркуллере. И еще обязательно прочистить сливную масляную трубку с турбины в картер. Если она подзабита, то возникнет подпор масла в картридже и естественно масло начнет гнать в улитки. Я бы начал с разборки и проверки геометрии и чистоты сливной трубки, а также замены масляных уплотнений в местах утечек.
Это понятно, что масло должно там быть, но не с излишком который заливает всю заднюю стенку движка и пространство под турбиной .
Переизбыток карьерных газов есть, поэтому католизатор будет удален .
Сам лезть, я не механик, а упиздошить полностью турбину, спасибо я лучше отдам тому кто это делает не в первый и не десятый раз
Или ты думаешь все обойдется в чистке геометрии и замене резинок и прокладок ?
И через пару тыс она мне опять выкинет сюрприз
Все как обычно упирается в количество денег, которые ты готов потратить на машину. Естественно переборка всей турбины лучше. Но если с деньгами не густо, то нужно начинать с малого. Ревизия и ремонт геометрии обойдется значительно дешевле. А что будет через пару тысяч километров никто не знает.
Никто не знает, что с ей будет через пару тыс, год гарантии дают вне зависимости пробега, посмотрим.
Как по мне лучше пересрать, чем обосраться )
Может у тебя проблема с геометрией? Если крыльчатка не болтается зачем сразу менять картридж?
крыльчатка холодной, с минимальным люфтом, горячей хз, что там. Геометрия самую малость подклинивает
Если будут восстанавливать турбину, то это стоит в районе 200.300 руб с балансировкой. Если картридж, то он стоил 260р и съем установка турбины с авто в районе 200.250 руб (балансировать не надо). И замена на б/у турбину тоже исключает балансировку. Балансировка отдельно стоит в районе 80 руб.
Катализатор или вырезают (стоимость самого ката на сдачу окупит его вырезание) или чистка керхером с разрезанием банки с торца (цена работы болгаркой и сваркой).
Насчет чистки поддона от стружки. Если на твоей турбине очень малые болтания крыльчаток, то можно просто заменить масло. Промыть патрубки воздушного тракта и сам радиатор.
А какой звук хоть турбины, что ее приговорили и есть ли расход масла?
Картридж скорее всего будут менять(будет видно при разборе) геометрия подклинивает немного, промывка всей системы . Кидает масло, под турбой в масла нормально так, стенка двигателя и патрубки, люфт крыльчатки только по бокам немного, вперёд назад не ходит, горячую не смотрели . Расход вроде пока без изменений 1 к проездил вроде как и было, может самую малость ушло, на ночь поставлю машину на ровную поверхность, сутра гляну, там буду следить.
При наборе оборотов свист, скидываю газ она как в захлеб уходит, не знаю как объяснить, вообщем катаю пока, что не давая больше 2 тыс оборотов
Если будут восстанавливать турбину, то это стоит в районе 200.300 руб с балансировкой. Если картридж, то он стоил 260р и съем установка турбины с авто в районе 200.250 руб (балансировать не надо). И замена на б/у турбину тоже исключает балансировку. Балансировка отдельно стоит в районе 80 руб.
Катализатор или вырезают (стоимость самого ката на сдачу окупит его вырезание) или чистка керхером с разрезанием банки с торца (цена работы болгаркой и сваркой).
Насчет чистки поддона от стружки. Если на твоей турбине очень малые болтания крыльчаток, то можно просто заменить масло. Промыть патрубки воздушного тракта и сам радиатор.
А какой звук хоть турбины, что ее приговорили и есть ли расход масла?
Кстати с нынешним изменением курса, цена на картридж как вы ставили возрасла до 300р, видел за 260 у частного лица, мол со скидкой, а так 295р
Я брал фирмы jrone на турбомаркетбай и тогда она стоила 269р. Сейчас цены вообще поскрывали.
За меньшую цену продавали под видом jrone подделки
Предварительно звонил консультанту, все спросил по своей проблеме, и уточнил цену картриджа 300р сказали
Я к ним на сто и гонял, слесарь Евгений все смотрел
А цены указаны, но старые и то на картах ))
Источник
Renault Laguna F9Q750 › Logbook › Основные причины выхода из строя турбокомпрессора
Всем привет. Сегодня запись о турбокомпрессорах в общем и о моем конкретней. У меня назревает ремонт турбины. В последнее время машина начала громко «выть». Она выла еще с момента покупки но тогда этот вой был едва слышен. Вакуум с грибка скинешь — «вой» пропадает (обороты турбы меньше, так-как на холостом ходу актуатор втянут в макс положении ) Снимал впускной патрубок на турбину — картина печальная. Торец колеса компрессора побит (от сюда скорее всего и вой),
продольный люфт мм 1-1,5, есть так же и радиальный но он меньше — улитки колесо не касается. Скорее всего турба и поджирает масло. На 10к доливаю где-то 1,5л. При этом дыма нет вообще никакого.
Наткнулся на просторах инета на видос в котором рассказано о причинах поломки турбин
И начал анализировать:
Фильтр воздушный менял за все время наверно раза 2 только, за 75тыс. км — косяк (а вот топливный менял раз 5-6)
Масло с фильтром менял исправно каждые 10тыс — норм
Катализатор скорее всего забит — скорее всего косяк
Дальнейший анализ уже после снятия и разборки картриджа.
Пока в планах на днях заказать из китая картридж (цена вопроса 120у.й) и самому поменять, так как картриджи идут отбалансированные. Буду заказывать «нонейм» а точнее вот этот, так как на приличный картридж фирмы melett денег нет (240у.й). Вот видос я думаю подтверждающий качество их продукции.
Да и хочется самому проверить качество китайского картриджа, читал отзывы что тут как повезет — у кого пару тыс и каюк, а у кого и годами ходят. Затем разобрать свой старый для дефектовки и по ее результатам, возможно ремкомплектами, попробовать его восстановить. Ну и естественно прочистить и промыть все трубки(подача и слив масла), патрубки, вырезать кат, нормально (на века) заглушить ЕГР. На этом пока все.
А пока езжу в режиме «старого деда». Проехал после осмотра 600км. Тьфу-тьфу-тьфу.
to be continued…
Источник
Ремонт турбины рено лагуна 2 своими руками
На диагностике вынесли вердикт что умерла турбина за снять и поставить после ремонта просит хорошие деньги хочу сам снять увезти на ремонт потом сам поставить можеть кто что посоветовать?
Поддерживаю лутше отдай пусть сами мучаются гемора не обберёшся будешь сам снимать 300 раз подумаешь «лутше б я отдал» в этом маторе руку ни куда не всунешь. suicide:
А потом в обратной последовательности.
А если снимал колектор, то можно турбу прикрутить к нему а зтем через верх вставить их вместе, затем закрутить колектор.
mozet kto nibud sam remontiraval turbinu? tam vrode meniajetsia remkomplekt kakoita?
Тут все обсуждали http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=18896
Похоже, они и не ремонтируют, а куда -то отдают, отправляют. PHoner, где-то, ремонтил, доволен, пробежала после ремонта 30т, ищите его посты.
Спасибо за ответ!
Ничего сложного в снятии нет. У меня заняло всего 1.5 часа. Надо руки и желание.
)
Краткий отчетик. (http://www.lagunaclub.ru/forum/showpost.php?p=360946&postcount=114)
а можно услыышать перечень негарантийных случаев?
сам ремантируюсь счас
и кстати когда тож на сервис приехал мне сазали что катализатар ваще впринципи лучше вырезать чем менять (про чистку ваще небыло слов).
было конечно интересно узнать.
Грел. но не до красна. но долго..а откручивать два болта можно Г-образным а другие два болта только накидным. так вот онакидной он только 12-гранный и будет прокручиваться. а 6-гранных фиг найдешь.
Добавлено через 1 минуту 42 секунды
Да..и еще если купить ремонтный набор только из подшипников и втулок +прокладки и болтики- это хватит. чтобы отремонтировать турбину. ?
Грел. но не до красна. но долго..а откручивать два болта можно Г-образным а другие два болта только накидным. так вот онакидной он только 12-гранный и будет прокручиваться. а 6-гранных фиг найдешь.
Тоже занялся турбой. Болты открутил нормально (зафиксировал т/к и потихоньку открутил с WDшкой). А вот улитка турбины (выхлоп) прикипела, зараза, и не поддаётся. Почистил соединение и залил пару раз ВД-40, чтоб откисала. На днях продолжу. Её (улитку),стягивая, постукивать слегка вроде надо.
Да..и еще если купить ремонтный набор только из подшипников и втулок +прокладки и болтики- это хватит. чтобы отремонтировать турбину. ?
Думаю хватит, при условии,что:
1.Люфт значительный и обусловлен только износом подшипников скольжения или втулок, а не изношенным валом.
2.Вал не надо обтачивать.
3.Крыльчатка с двух сторон целая.
. Учти, что после разборки картриджа, его обязательно нужно будет отбалансировать(вал отдельно и вал с крыльчаткой).
Источник
Ремонт турбины Лагуна 3
Для начала краткий экскурс о том, что характерной особенностью марки Рено является то, что инженеры практикуют установку одного и того же типа мотора на несколько серийных моделей. Таким образом, они тестируют силовой агрегат на пригодность при разных силовых нагрузках, скоростных показателях, потребление топлива. Например, подбирается несколько моделей одного и того же класса и тестируется силовой агрегат. Подобное случилось и с моделями Лагуна 2 и 3 поколения. Кроме одного и того же мотора их объединяет объём в 1,5 литра и одинаковые мощностные показатели. Пара достаточно популярна и востребована на разных континентах земного шара. Легковой класс характеризуется низким потреблением топлива, эргономичностью, достойной комплектацией, неплохим качеством сборки. Немаловажный фактор – приемлемая цена, что крайне важно для среднестатистического потребителя со средним ежемесячным доходом.
Ремонт турбины Лагуна 3: причины
Но и проблем немало доставляет такая «бюджетность». Проигрыш в данном случае заключается в длительном сроке эксплуатации. Первые весточки приходят уже при 100 000 км пробега в виде стремительного износа шатунов вкладышей. Вторая проблема – нестабильная работа нагнетателя.
Причины тому разные:
- износ шейки вала за счёт постоянного трения о рейку зубчатого типа;
- неплотное прилегание прокладок, приводящее к проникновению песка и влаги внутрь;
- заводской брак;
- некачественные запчасти, которые были установлены после ремонта;
- сторонние предметы во всасывающем коллекторе (нередко люди стараются навредить, отомстить и подкидывают ветошь или камни внутрь);
- обрыв лопасти нагнетателя.
Несмотря на многочисленные поломки и выходы со строя, основная масса оборудования работает исправно. Изначально, и по сей день, на модели устанавливается турбина марки BorgWarner от фирмы «ККК». Простота конструкции, доступность запчастей, низкая стоимость, что ещё нужно.
Ремонт турбин Рено Лагуна: ход процесса
Первый этап: выявление дефектов, как видимых, так и скрытых. Изначально мастер проводит первичный визуальный осмотр, запускает мотор, набирает разные обороты, смотрит на реакцию нагнетателя. Если видимых изъян не обнаружено, подключает цифровые датчики к мотору, блоку центрального управления, прочим узлам для считывания данных. Имеется трещина вследствие механического повреждения, проводится полная замена, никаких частичных ремонтов.
После проведения ряда тестирований и выявления очага «заболевания», мастер переходит к разборке оборудования. Мотористы рекомендуют и сами придерживаются позиции о необходимости отключения центральной плюсовой клеммы на аккумуляторе в целях безопасности.
Турбина имеет стандартное трёхосновное крепление, демонтировать не составит труда с помощью ключа на «17». Поочерёдно отвинчиваем болты, поддерживаем оборудование. Изымаем нагнетатель для его дальнейшей очистки. В качестве реагента можно использовать бензин или керосин. Имеются сильные загрязнения или нагары, применяем щётку для качественной очистки. Главное не сильно надавливать, чтобы не поцарапать внутренние части впускного и выпускного коллектора, лопасти. Просушиваем турбину естественным образом, на воздухе.
Приступаем к визуальному осмотру целостности корпуса, возможного наличия дефектов. При выявлении, мастер принимает решение о целесообразности дальнейшего ремонта и рациональности полной замены. Поэтапно разбирается каждая деталь и осматривается. Комплектующие, имеющие признаки износа или механического повреждения, сразу откладываются в сторону для замены новыми. Так проделывается до полного разбора. Сборка новыми деталями проводится в обратном порядке.
Конечный этап сборки – диагностика нагнетателя на стенде, перед тем окончательно установить на мотор. Изначально мастер накручивает минимальные обороты, смотрит на работоспособность. Постепенно увеличивается количество до 170 000 об/мин, таков максимальный разгон турбины на Рено Лагуна второго и третьего поколения. После окончательного одобрения, изделие устанавливается на машину и проводится контрольный тест перед возвратом клиенту.
Ремонт турбины Рено Лагуна 2: признаки неисправности
- Повышение
потребление топлива на фоне стремительного падения мощности.
- Сниженная отзывчивость педали акселератора при нажатии.
- Пассивность машины во время движения вверх, подгорку, особенно с грузом.
- Появление сторонних звуков, свистов, стуков в области мотора.
- Частые прострелы в моторном отсеке.
- Дым с выхлопной части белого или синего цветов.
Приведённый выше перечень далеко не полный, но его достаточно чтобы водителю обратить внимание на неисправность и обратиться в мастерскую для профилактики.
Ремонт турбины Лагуна 2: сроки проведения профилактики
Сама диагностика без проведения ремонтных работ проводится в течение одного часа. Полный комплекс услуг, включая замену, займёт не менее полутора суток. Стоимость варьируется в зависимости от вида поломки. При необходимости можно заказать услугу полного осмотра технического средства. Стоимость не велика, но для владельца будет полная картина состояния его машины.
Источник