- Subaru Outback 2.5 на ручке › Logbook › Ремонт вискомуфты МТ5 (TY757) в х частях. Пролог.
- Subaru Forester Полный Сток Был и Будет › Logbook › А мы пуганые! Ремонт вискомуфты и небольшое ТО.
- Club-Subaru.Com
- Отчет о ремонте вискомуфты
- Отчет о ремонте вискомуфты
- Subaru Forester DoubleOverHeadCamshaft › Logbook › Статья из интернета — Вискомуфта Subaru
Subaru Outback 2.5 на ручке › Logbook › Ремонт вискомуфты МТ5 (TY757) в х частях. Пролог.
Точнее, еще за год до этого.
Нет. Начнем еще дальше. На дворе пятница, я открыл литрушечку джеймсона, и на меня накатил приступ графомании. Поэтому, простая запись в БЖ о ремонте всем известной виски грозит растечься повествованием на много глав.
В интернетах, в разных местах, форумах, и источниках, про виску механических коробок Субару исписаны миллионы страниц. Я же начну с подведения итогов под всем, мною прочитанным; без претензии на истину, ибо большинство источников забыты (т.е. «я где-то читал»), а факты могли исказиться, ибо последние 2 года меня эта проблема более не волновала.
Но для читателя, только столкнувшегося с «шаганием» в поворотах, будет полезно узнать, что:
1. Если машина «шагает», или раздаются глухие удары, при движении с полностью вывернутыми колесами (неважно, вперед или назад) — скорее всего, виновата вискомуфта межосевого дифференциала. Если симптомы усугубляются на «горячей» мкпп (особенно после езды с высокой скоростью) — это точно она.
2. Первые симптомы появляются после заезда долго или далеко, и последующего руления с небольшой скоростью (паркинг, заправка.), и скорее всего пройдут после остывания машины.
3. После проявления первых симптомов, еще не зная что, с чем имею дело, я отъездил еще как минимум год. После проявления регулярных симптомов — еще полгода. Мне повезло, но так делать не стоит: если бы стопорное кольцо вылетело, я бы попал на замену всего хвостовика коробки, как минимум (про кольцо будет отдельная глава)
4. Код детали — 38913AA100. Есть несколько вариаций и ревизий, но в общем — все механические коробки (кроме STI и прочих суперпупер) в промежутка 1999-2013 имеют именно эту (или ревизированную) модель, которые абсолютно взаимозаменяемы. Между моделями также есть различия в «преднатяге», но это скорее вопрос вкуса и удобства и больше ни на что всерьез не влияет.
5. По годам могу ошибаться, ибо вроде была инфа про «от 1997». До этого виски тоже были, но другой модели и заваренные (необслуживаемые). По началу была популярна мысль о том, какие они неубиваемые и что их можно (вместе с хвостовиком) приколхозить к более новым коробкам… но колхозить 20-летний задник в 2017 году — моветон.
6. Самые проблемные, по крайней мере по публикациям в интернетах, это Форестеры 2008 года и ауты 2003-2006 годов. Первые «ревизии» вискомуфт включали в себя именно замену многострадального стопорного кольца.
7. Что именно происходит?
— При перегреве вискожидкость расширяется и с огромной силой давит на «пробку»
— Пробка давит на стопорное кольцо, набранное из относительно тонкой пружинной стали.
— Если кольцо поддается мало, происходит частичная разгерметизация, немного вискожидкости попадает в трансмиссионное масло, а при остывании — немного трансмиссионного масла всасывается в виску.
* Смесь трансмиссионного масла и вискожидкости коксуется, и склеивает между собой диски виски.
— Если кольцо поддается сильно, оно выскакивает или обламывается и попадает в шестерни трансфера. Это конец задника коробки.
8. Что делать?
а. Замена. Порядка 700 евро за виску + работа. Плюс подшипники.
(замена на Б/У абсолютно не имеет смысла, только если Б/У + переборка)
б. Ремонт. Народ моет и льет всякие ПМС-ы, и ставит приличное стопорное кольцо.
в. (уже малоактуально) превентивные меры: замена/укрепление сваркой стопорного кольца до возникновения проблем.
9. Вынуть-вставить виску можно без снятия коробки и мотора с машины. Но при замене на другую виску, потребуется замерить глубиномером два размера и подобрать нужные шайбы (на первой картинке, позиции 1 и 3). Это удобнее делать на снятой коробке, которая стоит хвостовиком вверх.
10. Виска обеспечивает разность скоростей между передней и задней осью, но при пробуксовке одной из осей, из-за вязкости/нагрева/особенностей вискожидкости, она блокируется и связывает оси между собой.
11. Если выкинуть диски — получится свободный дифференциал, как между левым/правым ведущим колесом обычных машин, то есть пробуксовка одной оси «выключает» вторую намертво. Получится а ля RAV-4
12. Если же заварить, удары при повороте колес разрушат КПП/редуктор/ШРУСы рано или поздно
Моя ситуация была такой. Когда у меня застучало и я узнал цену на новье, я купил убитую коробку с такой же виской (убилась именно выпадением кольца, но мне это было не известно), разобрал виску, померил, и заказал набор новых уплотнений. Заказал новые кольца, ПМС-1000. Решил разобрать свою и что-то туда засунуть. При разборе, оказалось, что на моей виске стоит подшипник в хорошем состоянии, поэтому было решено перебирать ее. Перебрал, собрал, поменял еще лишний подшипник. и собрал все обратно. Об этом и будет моя история в х частях. Распологайтесь по-удобнее, коротко не будет!
Источник
Subaru Forester Полный Сток Был и Будет › Logbook › А мы пуганые! Ремонт вискомуфты и небольшое ТО.
Всем привет! Начну с мелочевки! Подходило время небольшого ТО по замене масла и фильтров! Также заказал перегоревшие лампочки — заднюю габарит/стоп-сигнал и лампу ближнего света китайскую ксенон D2R.
Список запчастей:
Лампа заднего габарита/стоп-сигнала Subaru артикул 84920-FE000
Лампа ближнего света D2R ксенон 5000К SVS артикул 02100-32000
Прокладка сливной пробки поддона Subaru артикул 11126-AA000
Воздушный фильтр Knecht/Mahle артикул LX307
Фильтр салонный угольный Fenox артикул FCC108
Фильтр масляный Subaru артикул 15208-AA100
Масло моторное ZIC X9 5W-30 4л. артикул 162614
Масло моторное ZIC X9 5W-30 1л. артикул 132614
На этом я закончил с запчастями для планового ТО.
Теперь о неплановом)))
То ли из-за моих 18-ых колес — www.drive2.ru/l/504258848438092239/, то ли просто так звезды Субару сошлись, — решил меня мой форь на пробеге 144 тыс. напугать закусывающей вискомуфтой!))) Но я уже пуганый — www.drive2.ru/l/9511207/ — делал на Лисе! Не стал ждать, пока сорвет стопорное кольцо и размолотит трансфер, решил делать сразу вместе с ТО. На Лисе мы с Bestolo4 делали первый раз, поэтому не соблюдали много моментов, долго возились с шариками, расковыряли там все… В итоге муфта прошла 50 тыс., заливали ПМС 10000. В этот раз я насмотрелся канала subarusect , начитался инфы про ПМС 100 000 а не 10000, раздобыл аналог Ниссановского масла даже у lexx707 !) И в итоге так и решил залить опять ПМС 10000, любезно-безвозмездно предоставленный Antoxa-sam …
И так, процесс до боли знакомый, каждое движение выверено до миллиметра))) Инфы куча здесь на Драйве) Шарики аккуратно в этот раз выбиты и забиты, закернил тоже идеально. Считаю проблему герметичности — основной проблемой быстрого выхода из строя муфты после первого ремонта! Но готов выслушать Ваши предложения, господа любители Subaru на МКПП!))) Все резиновые колечки замачивал и смазывал перед установкой силиконовой смазкой, отмывал все внутренности муфты в авиационном керосине! Немного помыл крышку хвостовика и его корпус изнутри, было грязно, масло трансмиссионное старое слилось черное (на фото), хотя менял его в январе!
Список запчастей:
Масло трансмиссионное ZIC GFT 75W-90 4л. артикул 162629
Сальник хвостовика Subaru артикул 80673-5210
Сальник кулисы Subaru артикул 80671-8100
Шплинт карданчика кулисы Subaru артикул 63304-6020
Все собрал обратно, езжу, наслаждаюсь! Спасибо за помощь: Bestolo4 , darthgray , ПМС и помощь Antoxa-sam , непригодившиеся масло по схеме subarusect — lexx707 ! Кальян — Антоха и Женька!
Источник
Club-Subaru.Com
Украинский Субару Клуб
- Список форумов‹Техничка‹Обмен опытом
- Изменить размер шрифта
- Версия для печати
- FAQ
- Регистрация
- Вход
Отчет о ремонте вискомуфты
Отчет о ремонте вискомуфты
Egorka87 » Пн июн 10, 2013 11:00
Начала заканчиваться вискомуфта, проявлялось это после езды по трассе на большой скорости и чем жарче погода, тем быстрее оно нагревалось. Зимой эта проблема не беспокоила вообще, а с потеплением от перегрева она блокировалась и потом при езде с вывернутыми колесами это отдавало стуками в трансмиссии.
Нагуглил её конструкцию и принцип действия, а также отчет людей, которые их ремонтировали.
Внутри этой вискомуфты куча тонких дисков, плавают они в специальной силиконовой жидкости. Основной вопрос: где эту жидкость взять? Многие используют ПМС10000, которая используется в авиамоделях, но я наткнулся на другую: siloxane.com.ua/p16269661…hidkost-dlya-remonta.html
Стандартный преднатяг этой муфты вроде как
4кг. В жидкости с вязкостью 10000 преднатяг получается 4.8кг. Но 10000 я не нашел, нашел 12500 и 1000. Взял по 100гр обе, вычислил что для получения 10000 нужно 100гр 12500 смешать с 27гр 1000. Обошлось мне все это дело в 143грн с доставкой.
Дальше разборка: необходимо снять кардан, снять с креплений выхлопную систему (можно не расстыковывать), отсоединить кулису вместе с карданчиком и снять заднюю часть подрамника с подушкой коробки. После этого можно снять крышку коробки, которая снимется вместе с вискомуфтой.
Дальше вискомуфту на операционный стол (на тряпку на полу), снимаем стопорное кольцо, вынимаем потроха, удивляемся тому черному пластилину который там находится.
Моем все это дело в бензине (2 раза)
Получается довольно таки новая деталь
Смешиваем новую силиконовую жидкость
Наливаем в корпус и начинаем укладывать диски, которые мы за все время старались не перепутать и сложить в том же порядке что и было.
Через пол часа укладывания все готово
Закрываем окончательно. Для этого нужно выбить специальный шарик из крышки, чтобы лишняя жидкость выдавилась. Потом забить обратно.
Ставить не спешим. Меняем на всякий случай сальники хвостовика и штока кулисы, которые были предварительно куплены. В районе 50грн каждый. Хотя и старые держали.
Дальше все собираем в обратной последовательности, только нужна еще прокладка этой крышки коробки. Она стоит 20грн.
Собрали, залили обратно масло в коробку и поехали пробавать. Результат — работает. После 10мин езды по трассе со скоростью 150-170 — дифф. как и полагается — свободный. Подняв зад машины при попытке крутить колеса — блокируются и не крутятся. Следовательно вискомуфта работает.
На все про все 5ч времени.
Кто столкнется с такой же проблемой — не спешите менять, внутри ломаться нечему, а разбирается и собирается все элементарно просто, это ж ведь Субару 🙂
Источник
Subaru Forester DoubleOverHeadCamshaft › Logbook › Статья из интернета — Вискомуфта Subaru
Статья найдена на просторах интернета. Будет полезна новичкам и желающим купить Subaru.
Здравствуйте мои дорогие Субаристы!
Как мы все прекрасно знаем, полный привод у нас честнее многих, но давайте разберемся, что делает его таковым и как это происходит. А главное, чем расплачиваемся мы — владельцы механических КПП за право горделиво задирать нос, видя псевдокроссоверы.
Если кто-то еще не догался, то речь пойдет о бермудском треугольнике в самом сердце Субаровской трансмиссии — о вискомуфте!
На просторах интернета можно встретить множество баталий на тему «как она работает», но истина всегда где-то рядом… обычно сводятся дебаты к признанию чудодейственного вмешательства бога оппозитных моторов или попросту к чуду.
Начнем разбираться с самого начала. Подробности про устройство КПП я опущу, если вас заинтересовала эта статья и вы знаете что такое вискомуфта, значит вы в теме и неожиданностей быть не должно. Итак:
Вязкостная муфта (или Вискомуфта) — это механическое устройство, которое передаёт вращающий момент посредством вязкой жидкости. Конструктивно она состоит из множества круглых пластин, имеющих выступы и отверстия. Эти пластины расположены очень близко друг к другу в герметичном корпусе. В муфте имеются два типа пластин: пластины одного типа соединены с ведущим валом, а пластины другого типа — с ведомым валом. Пластины разных типов расположены таким образом, что чередуются друг с другом и вращаются вокруг одной и той же оси. Корпус заполнен дилатантной жидкостью, часто созданной на силиконовой основе. Когда два типа пластин вращаются с одинаковой частотой, то частицы жидкости почти не перемешиваются, и вязкость жидкости невелика, через муфту передаётся небольшой вращательный момент. Но когда один из валов начинает вращаться быстрее (или медленнее), чем другой, жидкость начинает перемешиваться, и вязкость жидкости, в силу дилатантных свойств, резко возрастает. В таком состоянии жидкость становится почти твёрдой и эффективно склеивает пластины. В результате муфта может передавать большой вращающий момент от одного типа пластин к другому.
Применительно к нашему случаю — вискомуфта, это межосевой дифференциал, который обеспечивает 50/50 между передом и задом.
Самую большую тайну составляет та самая дилатантная жидкость, которой заполнен пакет пластин. Что же это такое?
Дилатантные жидкости (дилатантные материалы) — это такие материалы, у которых вязкость возрастает при увеличении скорости деформации сдвига. Такие жидкости являются одним из видов неньютоновских жидкостей.
Дилатантный эффект наблюдается в тех материалах, у которых плотно расположенные частички перемешаны с жидкостью, заполняющей пространство между частичками. При низких скоростях сдвига слоёв материала друг относительно друга жидкость действует как смазка, и дилатантный материал способен легко перетекать. При высоких скоростях жидкость не успевает заполнять свободные пространства, образующиеся между движущимися частичками, и поэтому трение между частичками сильно возрастает, что приводит к увеличению вязкости. Такой эффект можно легко наблюдать в смеси кукурузного крахмала и воды, которая ведёт себя парадоксальным образом, когда по её поверхности наносится удар или в неё что-либо бросают.
Таким образом мы разложили по полочкам разрозненные знания об этом узле, теперь углубимся в особенности именно Субаровских вискомуфт.
Если не рассматривать упомянутую выше систему DCCD, то на Субару устанавливались вискомуфты 2-х образцов: до 07.98г и после 03.98г (в спорный промежуток необходимо смотреть по ВИН-номеру авто).
Вискомуфта «старого образца» — весьма надежный узел, который не доставлял особых проблем владельцам и не наносил кровоточащие раны их бюджету, чего не скажешь о модифицированной муфте. Создается впечатление, что производитель специально снизил надежность конструкции и ограничил ресурс примерно 100 тыс. км пробега, а при более суровой эксплуатации этот срок может значительно сократиться. В старой муфте картридж с дисками, заполненный жидкостью, был герметично заварен, в новой же он является частью муфты, герметизируется от системы смазки КПП резиновыми уплотнителями, а крышка отсека дисков крепится стопорным кольцом, которое при перегреве муфты и распирающих усилиях при буксовании просто не выдерживает и система разгерметизируется, всю дилатантную жидкость вымывает трансмиссионным маслом, муфта перестает функционировать и начинается цепная реакция разрушения. Стопорное кольцо попадает в зубья шестерен валов хвостовика, разрушаются опорные подшипники вискомуфты и валов. На круг это может выйти в весьма крупную
Как диагностировать поломку на ранней стадии?
Симптомы умирающей вискомуфты весьма выразительны.
Во-первых, это посторонние шумы из области рычага КПП, причем проявляются они либо при разгоне, либо наоборот, при торможении двигателем.
Во-вторых, при маневрах на малой скорости машина начинает «шагать» в повороте, т.е. перед машины смещается в сторону поворота рывками (шагами) иногда с явным притормаживанием во время шага.
И еще один признак: при движении задом, иногда бывает что машина наезжает как-будто на какое-то препятствие и встает на месте, хотя никаких препятствий под колесами нет…
Если у Вас накрылась вискомуфта, то ее надо как можно скорее заменить, иначе она унесет в могилу всю хвостовую часть КПП.
Собственно данная неприятность уже второй раз произошла на моем Форике, отчего я задался вопросом: А можно ли поставить вместо виски нового образца — старую, надежную виску?
Для эксперимента была раздобыта КПП от Импрезы ГТ 97-го года, от которой сразу отделили заднюю часть с интересующими нас деталями. При визуальном осмотре были замечены незначительные различия, но самая большая разница в корпусах — тоннель штока выбора передач. Именно он не дает вставить в «новый» корпус «старую» виску. Точить его не стали, а просто переставили весь хвост целиком, а он прекрасно подошел.
Испытания длинной уже в неделю, никаких побочных явлений не выявили, все работает прекрасно!
Если статья оказалась полезной для вас, нажмите соответствующую кнопочку:)
Источник