Ремонт задней панели автомобиля

Перевод текста в иллюстрации

1.6.2. Панель задка

Общее описание

Процедура ремонта

1. Снимите соответствующие части.
2. Обивка задней части и двери багажника
3. Замок двери багажника и связанные с ним детали.
4. Задние комбинированные фонари и жгут проводов.
5. Задний бампер и связанные с ним детали.
6. Другие соответствующие детали.

Перевод текста в иллюстрации

1.6.3. Панель заднего пола кузова

Общее описание

Процедура ремонта

1. Снимите соответствующие части.
2. Части, которые снимаются при снятии задней панели.
3. Задний ремень безопасности и заднее сиденье.
4. Глушитель, топливный бак и связанные с ним части.
5. Части шасси.
6. Другие соответствующие детали.

• Накернить точки вокруг точек сварки на заднем лонжероне и накладке.
• Специальным инструментом высверлите сварные точки по накерненным местам.

Перевод текста в иллюстрации

Сегодня снимал накладку с бампера для переноса ее на целый бампер и как обычно не удержался и попробовал вытянуть заднюю панель.
снял вент решетки и направляющую бампера и через образовавшиеся окна пытался выдавить доской, палкой руками — результат «0» ))))
и тут вспомнил что можно засунуть камеру накачать и она все выдавит сама, перерыл весь гараж (заодно хоть чуть чуть порядок навел))) камеры нет, но есть «сосок» для автомобильного диска.

Достал бутылку и врезал нипель в колпачек.

получившуюся конструкцию засунул внутрь и накачал.

PS кстати пластиковая бутылка держит 8 кг!

И задняя панель стала вставать на свое место!

после таких танцев с «бубнами» в течение 2-х часов почти все повреждения были устранены и задний бампер встал почти идеально. До идеала просто не хватило времени и подвела бутылка (((

в следующий раз возьму штуки 3-4 и доделаю

А пока начну клеить новый бампер и красить!

PPS бутылок рвануло 3 шт))) больше в гараже не нашел. лопались задевая острые грани задней панели.

Форд Фокус, удар сзади. Менять или ремонтировать? Качество, цена, теория и практика.

Задние двери закрываются, но зазоры уехали. Нужен стапель, лонжероны придётся тянуть.

О своей проблеме уже писал здесь. Размещаю дополнительные фото.

Предлагают 3 варианта ремонта. Нужны комментарии специалистов, а также владельцев авто,
которые уже имеют опыт подобного кузовного ремонта.

Вариант I.
Отрезается задняя часть кузова и меняется на заднюю часть от донора.

Недостатки: падает ликвидность авто, сварные соединения рано или поздно (но
скорее всего рано ) будут ржаветь. Это наиболее дорогой вариант ремонта за счёт
покупки задней части в сборе (задняя часть потянет от 20 тыр.). Кроме того, возрастают
затраты на снятие,установку подвески, бензобака и проч….
Преимущества: точное восстановление геометрии кузова с минимальными усилиями.
Надо заметить, что это преимущество скорее для сервисменов (рихтовать не надо).
Заказчик при любом варианте ремонта получает, в итоге, авто практически в том
виде, как было до аварии – это обязательное условие. Если я не прав, то прошу меня поправить.

Приблизительная калькулляция:
Детали:
Бампер (3 тыр), дверь багажника (7 тыр), задняя часть в сборе (20 тыр). Итого детали: 30 тыр.
Работа: кузовные, стапельные, слесарные (30 тыр), малярные (20 тыр). Итого работа 50 тыр.
Стоимость ремонта (итого): 30 + 50 = 80 тыр.

Вариант II.
Бампер, задняя панель, крышка багажника – замена. Крылья ремонтируются.

Недостатки: есть риск, что геометрию выправить идеально не получится. Этот
риск особенно возрастает в том случае, когда в сервисе умеют хорошо
резать и варить, а возиться с кузовщиной – не хотят или не умеют это делать хорошо.

Преимущества: ликвидность авто не падает – сохраняются «родные» узлы по максимуму.
Переваривается только задняя панель. Сокращаются затраты на ремонт (вместо задней части
(20 тыр.) покупается задняя панель (2 тыр.).

Приблизительная калькулляция:
Детали:
Бампер (3 тыр), дверь багажника (7 тыр), задняя панель (2 тыр). Итого детали: 12 тыр.
Работа: кузовные, стапельные, слесарные (20 тыр), малярные (20 тыр). Итого работа 40 тыр.
Стоимость ремонта (итого): 12 + 40 = 52 тыр.

Это вариант – модификация вар.II. Если крыло (крылья) выправить нормально не
удается, то крыло (крылья) меняются.
По стоимости работ, как я пониаю, что-то среднее между вар. I и II.

Если я правильно понял “расклад”, то жду нормальных предложений относительно
ремонта по вар. II. Цена работ (включая расходные материалы) «под ключ» должна
быть фиксирована (бампер, крышка багажника и задняя панель – мои).
Если в мои расчёты закралась ошибка – прошу поправить.
В одном из сервисов меня убеждали, что, цитирую: «надо быть скульптором, чтобы
выправить крылья и геометрию задней части». Мол нормально этого сделать не сможет
никто (а тот кто сможет – попросит много $), поэтому, мол, только вариант I.
Ну что ж… Буду искать “скульптора”. Или рекомендуется всё-таки хирургически?
Как должно быть, чтобы не в ущерб качеству и с минимальными затратами?

Гарантирую объективную оценку качества и сроков выполненых работ и
публикацию отзывов на страницах сайта.

C уважением,
Тарас, tamil64@mail.ru

Или продавать как есть или ремонтировать Решать Вам.
Честно говоря, не хочется комментировать приведенные Вами аргументы в пользу той или иной стратегии ремонта.

Считаю неоправданными риски замены задней части, т.к., учитывая Ваши поиски бюджетного ремонта, очень велика вероятность геометрически неточной установки задней части. А это, без повторной хирургии не лечится. То есть, в результате, получится не просто дорого, а запредельно дорого!
Что касается рихтовки, то, в Вашем случае, можно сделать вполне нормально. Есть только одно но, кузовные детали, особенно пол багажника, имеют достаточно сложную форму поверхности, массу выштамповок и т.д. Так вот восстановление геометрии детали – это один процесс и одни деньги, а реставрация детали, «чтоб была как с завода» – совсем другой процесс и другие деньги, причем экономически реставрация оправдана только в случае, когда заменить физически нечем.

Резюме: Представляется оптимальным подход по 2-му и 3-му варианту.

Общие соображения:
Знаете, на мой взгляд, Ваши оценки стоимости работ излишне оптимистичны.

Я составил примерную смету затрат на Ваш ремонт, так вот по ней только расходные материалы (абразивы, шпатлевка, грунт, краска, лак, укрывы и т.д.) тянут примерно на 20000 рублей.
Отсюда вывод, что, учитывая Ваши требования по стоимости ремонта, мастера обязательно будут экономить.
Задайте себе вопрос: «На чем?».
На аренде или платежах по помещению вряд ли, на зарплате тоже.

Остается один путь для экономии: расходные материалы!
Значит будут использоваться материалы максимально бюджетной серии или применятся технологические приемы сокращающие объем работ, например, вместо вывода щероховатостей поверхности до уровня 800, будет выводится на уровень 320 или, что еще вероятнее, до уровня 80, затем заливаться жидкой шпаклевкой, а дальше красится.
Это означает, что эксплуатационные характеристики лакокрасочного покрытия будут снижены, причем таким образом, что при сдаче Вам автомобиля, Вы этого не сможете оценить. Все последствия подобной экономии в полной мере проявятся в течение года после ремонта.

Поэтому, помимо фиксации цены ремонта, Вам надо выбрать такой сервис, который выдаст Вам документы на проведенный ремонт и письменную гарантию на работы, как минимум, на полгода.

Удачи в поисках.
Если у Вас остались еще вопросы, обращайтесь.

Re: Или продавать как есть или ремонтировать Спасибо, Андрей!
Я чувствовал, что истина где-то рядом!

В любом деле есть традиции.
Кроме того, кто-то лучше владеет молотком и споттером,
а кто-то лучше зубилом и сварочным аппаратом.
Поэтому один посоветует замену, а другой – ремонт.

Кто-то оценивает нормо-час, условно, в тысячу руб, а кто-то в две.
И может вполне оказаться, что более простая технология ремонта в одном сервисе может оказаться дороже чем более сложная у других мастеров, именно из-за этих нормо-часов и их стоимости.

Например, не обладая никакими навыками в области рихтовки, я затрачу на ремонт огромное количество часов. Мой ремонт будет очень дорогой! Очень! А настоящий профессионал на профессиональном оборудовании всё сделает качественно и быстро и лишних денег не возьмёт.

Думаю, что всё объясняется просто. Раньше, когда зап.части были жутким дефицитом, в сервисах в основном рихтовали.
Сейчас дефицита зап. частей нет – потому предпочитают менять.

Причём по крупному.

Предлагают поменять машину целиком. Ну, если не целиком, то хотя-бы половину.

Никто из уважаемых мастеров внятно так мне и не ответил – какая из перечисленных методик из трёх должна быть, по идее менее затратной. Но и ёжику ясно, что снятие/установка подвески, бензобака, электрики в купе с дорогой задней частью, потенциально не может быть дешевле, чем правка крыльев (или даже их замена) вместе с заменой задней панели. Понятно, что качество будет в каждом случае разное. Этот момент, Андрей вы отметили. Заказчику надо просто точно знать – КАКОЕ!?

Со слов уважаемого Михаила (Micar), я понял, что рихтовка – процесс не предсказуемый. Может удастся вытянуть, а может и нет.
Собственно я то обращался к вам с простым вопросом!
Вы же профессионалы!
И исходя из своего опыта и умения хотел услышать мнение специалистов. Вот за это берусь, за это – нет. Это гарантирую – это нет.

За $$$$$ – могу сделать по любой технологии за три дня и на дом сам привезу. Качество гарантирую – будет лучше новой.

За $$$ – могу сделать вот так-то, вот с таким качеством.

А за $ могу покрасить из баллончика.

Всегда хочется иметь альтернативы.
Предложения типа, а я могу отремонтировать за 80, а я за 120 – не слишком интересны.

Интересно, когда есть предложения разные. В том числе и бюджетные.
Я знаю, что сейчас скажут сервисмены.
Мол мы как раз и предлагали бюджетные варианты.
Это не так.

Всем спасибо за ответы.
Время подумать у меня есть.

Исходя из опыта и знаний нашей мастерской Я бы провел первичную оценку следующим образом:
1. Меня очень сильно смушают жесткие складки, как на правом, так и на левом заднем крыльях. Опыт показывает, что такие детали лучше заменить, однако, можно и пытаться сделать. Внешняя геометрия будет близка к идеалу, а следы ремонта скроются внутренними обшивками.
2. Пол багажника. Явная деформация. При дальнейшей продаже въедливый покупатель всегда поднимает коврики и смотрит на пол. Резюме: должен быть сделан идеально, чтобы машина не потеряла в стоимости. Не исключена замена пола, по крайней мере частичная.
3. Задняя панель, крышка багажника, облицовка заднего бампера – замена.
4. Усилитель заднего бампера – я бы его отрихтовал до приемлемого состояния, возможно залил сверху мовилем и оставил старый.

Варианты ремонта по стоимости:
1. Максимально бюджетный, т.н. «на продажу». Замена задней панели, крышки багажника, частично пола. Крылья – в рихтовку, усилитель заднего бампера в рихтовку. Расходные материалы бюджетного ряда («Боди», «Новол», «Мобихел»). Подготовка к покраске – абразивами до 240, жидкая шпаклевка, сбивание рисок шлифмашиной, грунт, окраска по коду без подбора краски, при необходимости (практически гарантированно) – переходы.
1.1. Кузовные работы – 23000 рублей.
1.2. Малярные работы – 8 элементов по 3000 рублей – 24000 рублей.
1.3. Расходные материалы – до 10000 рублей.
Итоговая оценка ремонта – 57000 рублей.
2. Рекомендуемый вариант. Замена задней панели, крышки багажника, частично пола. Крылья – в рихтовку, при необходимости – замена, усилитель заднего бампера в рихтовку. Расходные материалы бизнес ряда («Карсистем», «Сиккенс», «Шпис хекер»). Подготовка к покраске – абразивами до 800, заполняющий грунт, шлифовка абразивами до 1500, финишный грунт, окраска с подбором краски, при необходимости (вероятнее всего нет) – переходы, восстановление антикоррозийного покрытия.
1.1. Кузовные работы – 26000 рублей.
1.2. Малярные работы – 8 элементов по 4500 рублей – 36000 рублей.
1.3. Расходные материалы – до 20000 рублей.
Итоговая оценка ремонта – 82000 рублей.
По бюджетному варианту гарантия на кузовные работы – 1 год, на малярку – 3 месяца.
По рекомендуемому варианту – гарантия на все – 1 год.

Если мои предложения конкурентоспособны, готов представить Вам на рассмотрение детальный проект сметы затрат на ремонт, с учетом всех работ и материалов.

Re: По практике Вадим, спасибо за Ваше мнение.

По вашему, крылья выправить нормально вообще не возможно (те кто обещают – нагло врут!) или можно, но придётся изрядно поколдовать? Это вопрос квалификации, опыта, наличия обрудования или это просто не реально?

лучше менять – в смысле машину – продать как есть ибо
1 приведенные Вами цифры не просто ошибочные
а скорее неадекватные
2 приведенные Вами плюсы и минусы тех или иных вариантов
вымышленные

на мой взгляд
лонжероны вообще не ушли
а дальше ремонт автомобиля проводится
методом «по ходу»

то есть сначала тянем на стапеле
а затем смотрим
что менять

в этом случае
ни о какой фиксации сроков и цены речи быть не может
а это значит
что чинить машину
должен человек для себя сам
то есть ее он должен купить
а Вы ее должны продать

вытянется крыло
значит менять его не надо
не вытянется
можно поменять
но все это по ходу

а вот при определении стоимости
все минусы учитываются по максимуму

Вам конечно больше нравится вариант за 52 000
но это фантастика
нужно впиваться в шею тому исполнителю
который пообещал Вам сделать за 40 000
и вгрызаться в мозг тому продавцу
который дал Вам такие цены на запчасти

и даже в этом случае
Вас ждут дополнительные расходы
на те запчасти
которые Вы не учли

Re: лучше менять – в смысле машину – продать как ест Михаил!
Крышка багажника (7 тыр) и бампер (3 тыр.) уже куплены мной.
Особо никого не грыз. Ну. прищлось поискать по объявлениям, в Инете.
Сейчас есть два предложения на тему задней части: 10 тыр. – с дефектом (обрезали пороги сильно) и 25 тыр. (на словах всё ок).

По поводу того, что мне нравится.
Мне нравится, когда я понимаю КАКИЕ И ЗА ЧТО я плачу деньги.
То, что сервисмены могут посчитать за ремонт 100 тыр и больше – у меня нет никаких сомнений.

Вопрос в другом – кто может уложиться в 40?
Пока (в переписке) готовность дали 2 сервиса – один московский, другой – в Обнинске. Качество гарантируют (дают ссылки на фото отремонтированных ими авто).

Или они меня вводят в заблуждение (как правило окончательная цена возрастает на 20. 30%, когда забираешь машину) или
я, извиняюсь, у кого-то чрезмерные аппетиты.
Впрочем, в этой конфе вопрос о ценах поднимался, в частности о ценах на покраску. Повторятся я не буду.

Спасибо за ответ.
Но, скажу так. Не убедили.

пороги у Вас целые можно брать донора за 10
просто исполнителю придется
более сложную головоломку порешать при стыковке

а насчет 40 – правда или нет
смотрите сами
красить надо
бампер – 1
крышку с двух сторон – 1,5
внутренности донорского зада – 2
крыло левое с переходом в порог – 1,5
и правое – 1,5
и плюс для точного совпадения цвета
еще обе задние боковые двери – 1

8,5 деталей
примерно по 5 000 за деталь
уже больше 40 получается

а в Вашем проекте
покраска – не основная трудность
главное геометрия и жестянка

а при замене зада добавляется
перестановка бензобака с топливными трубками
перестановка моста с тормозными трубками и ручником
глушак
проводка

поэтому я про шею и писал
чтобы Вы как-то оговаривали
фиксацию цены
чтоб потом на 20-30 процентов ничего не менялось

еще хороший критерий при выборе исполнителя
это аванс
если требуют
значит с этого и живут
работа будет делаться долго

Re: пороги у Вас целые >пороги у Вас целые
>можно брать донора за 10
>просто исполнителю придется
>более сложную головоломку порешать при стыковке

Да. Пороги нормальные. Вы – второй, кто подтверждает,
что в моём случае «не кондиционнный» донор сгодится.
ОК.

Насчет покраски.
В моем случае красится многое чего.
Можно было бы сделать СУЩЕСТВЕННУЮ скидку.
Оптовую, если хотите.
Тут писали о ценах. На Кипре деталь стоит 100 долл. покрасить.

Мне не понятно, кто Вам дал такую кучу неправдоподобной, непрофессиональной информации о ремонте и её последствиях.
Да ладно, речь не об этом.

В данном случае у Вас сильно повреждены все элементы задней части кузова, поэтому нужно менять заднюю часть кузова целиком, а подвеску, бак и т.д. переставлять со старой.
Преимущества:
1 – цена
2 – меньше сварных швов, соответственно меньше риск гниения
3 – отсутствие следов ремонта (будет выгодно при продаже)

Все кузовные, стапельные и арматурные работы при замене задней части кузова = 40 000 р.
Покраска всех элементов = в районе 30 000 – 35 000 р.

Источник