Ремонт замка капота defen time

Заклинил Defen Time, поставленный в автосекьюрити

Причина неисправности Потроха этой поделки под названием Defen Time:

Имеем моторчик от детского конструктора, два металлических тросика и медную трубку со строительного рынка, китайскую коробочку из скверной пластмассы, микровыключатель и пластмассовый же редуктор. В детстве моем это называлось, простите, «из говна и палок». Стоит дороже 5000 р. (стоимость хорошей микроволновки, например, или неплохого шуруповерта). Ну и плюс 800 р.,чтобы избавиться от этого.

Причина поломки — ухо штока, за которое крепятся тросы, разломилось, тросы освободились, привод работал в холостую. Обратите внимание, аварийный тросик закреплен не на основном, а на том же ухе. Что делает его бесполезным в таких вот случаях. Трос фиксируется в пластмассе шурупом. Мои преподаватели по основам конструирования приборов и технологии приборостроения рыдают от таких тех. решений, я полагаю.

Для тех, кто будет говорить о том, что мы сами сломали ухо, со всей дури тащя за аварийный трос, напомню, что перед этим мы пытались открыть капот очень аккуратно, капот был в штатном положении, за аварийный тросик тянули руками, оплетку всегда держали, но уже тогда, в самом начале было очевидно, что тросик не работает (просто не имеет никакого хода вообще). И еще обратите внимание на качество пластмассы на червяке, специально оставил фотографию в хорошем разрешении.

Собственно вопрос к автосекьюрити остается — почему вы это ставите? Вас же это также, некоторым образом, компроментирует, при всем уважении.

Re: Причина неисправности Ну за саморез я постоянно спрашиваю у авторов :-), червяк — был при смерти, но еще работал как я вижу.
Касательно места крепления аварийного троса — его физически невозможно прикрепить к рабочему. Касательно «моторчика из детского конструктора» — они практически такие же стоят и в штатных дверных замках например, тут минус только в выбранном методе соединения с проводами (все же пайка там не самое лучшее решение). Пластик корпуса и прочее — без комментариев. 5000 — это стоимость с работой, железка в розницу стоит ессно меньше.

Источник

Nissan Qashqai Клуб

Форум клуба Nissan Qashqai

Замок капота Defen.Time

Замок капота Defen.Time

Сообщение @RTEM » 07 июн 2011, 09:10

Re: Замок капота Defen.Time

Сообщение -=PILOT=- » 07 июн 2011, 10:48

Re: Замок капота Defen.Time

Сообщение Денис-570 » 07 июн 2011, 10:54

Re: Замок капота Defen.Time

Сообщение oleg9438 » 07 июн 2011, 12:21

Внештатный иммобилайзер например.

Re: Замок капота Defen.Time

Сообщение NISSAN 72 » 07 июн 2011, 16:00

Re: Замок капота Defen.Time

Сообщение Autosecurity » 08 июн 2011, 13:34

Re: Замок капота Defen.Time

Сообщение NISSAN 72 » 08 июн 2011, 15:34

Re: Замок капота Defen.Time

Сообщение Autosecurity » 08 июн 2011, 15:43

Re: Замок капота Defen.Time

Сообщение AnB » 09 июн 2011, 09:41

Re: Замок капота Defen.Time

Сообщение Леопольд » 11 сен 2011, 21:59

Re: Замок капота Defen.Time

Сообщение Евгений Сибиряк » 23 сен 2011, 14:38

Вольнодумцев много, людей все меньше(с)

2WD СVT SE. Доволен, на 13 тыс. двигатель ремонтировал, на 30 пружина из сидения вылезла. Вообщем отличная машина.

Источник

Дефен тайм 5-го поколения — самозакрытие

Доброго здравия всем.

Дефен тайм 5-го поколения имеет фичу, а именно — возможность самозакрытия (или самооткрытия) от вибрации, что и произошло у меня на машине.
Причина такого действия — тайна, покрытая мраком, но мое личное предположение следующее:
отсутствие в замке под ползуном подпружиненного язычка, который был на 4-м выпуске замков и являлся своего рода фиксатором конечных положений.
У 5-го замка подобный стопор отсутствует, собственно, ползун, а вместе с ним и трос, имеют возможность свободно двигаться и в любой момент от вибрации в итоге блокируют замок.
Пришлось пилить, благо зазор под капотом позволял, к счастью для капота, к несчастью для кошелька. Свидетелем данной фичи был сотрудник довольно известного сервисного центра, данное событие не плод моей буйной фантазии.

Домашный вибростенд в составе куска вагонки с закрепленным замком и личинкой и двух рук подтвердил догадку — трос двигается в ЛЮБУЮ сторону, если потрясти оплетку троса и замок, при условии небольшого наклона замка от горизонтали (10-15 градусов, максимум). Движение происходит соответственно в сторону наклона, у меня под капотом замок был чуток наклонен в сторону закрывания.

В саппорт Меритека я отправил письмецо с запросом по данному случаю, но хотелось бы у здесь присутствующих поинтересоваться — были ли подобные случаи у кого либо, или я впереди планеты всей?

И второй момент — в чем заключается инновационность муфты (как заявлено на сайте) двигателя — если шестерня по-прежнему тупо сидит на валу двигателя и при достижении конечных положений ползуна движок колом встает на перегруз?

Удачи всем.
Михаил.

После тщательных ковыряний в кишочках и натурных испытаний вечером же — отвечаю всем интересующимся и Меритеку, если он тут появится:
1. Меритеку выгнать ЛКН со сборки. Мягкая оболочка страховочного тросика была поставлена вместо жесткой армированной на привод личинки, а армированная на место страховки. Идиоты-с.
2. Какая-то субстанция типа фиксатора резьбы, боюсь предположить, использовали вместо смазки (!) была нанесена на ось двигателя, соответственно, шестерня оказалась заблокирована вместе с муфтой. Нагрев с разборкой и последующей сборкой в нужном порядке действительно заставили заработать со свойственной ей инновационностью. Так что задумка интересная и нужная, но ЛКН — гнать со сборки. Естественно, приводящий тросик стал упруго-жестко двигаться в армированной оболочке (так как там пластиковая оболочка внутри присутствует) и личинка четко стала фиксироваться в своем месте за счет трения.
3. В общем, все как всегда — покупка, потом допилинг за свои же деньги.

Меритек, совесть есть?

Здравствуйте уважаемые участники форума.
Я хотел, от лица DefenTime исправить неточности и раскрыть «тайны покрытые мраком», что бы информация была достовернойи из первых рук.
Сразу по моделям замков. На сегодняшний день существуют три основных модификации замков DefenTime–это V1, V4 и V5. Модификаций V2 и V3 существовали только в опытных образцах на выставках и в продажу не поступали.
Замок DefenTime V1 это модель которая выпускается более 18 лет. Он хорошо известен и уже претерпел несколько этапов модернизации.
Отличительной особенностью замка является муфта Clutch type. Она при превышении усилия более 4кг перещелкивается и полностью освобождает ползун от электропривода и редуктора.
При срабатывании(перещелкивании), существовал так называемый отскок (возврат ползуна) в положениее открыто или закрыто. Поэтому в конструкции DefenTime V1 входит фиксатор который боролся с отскоком, а вовсе не изза того, что от вибрации штырь замка может закрываться.
Почему оболочка приводного троса пластмассовая, а не армированная?
Мы специально применили такой тип оболочки рабочего троса по нескольким основным причинам:
— так как между пластиком (материал трубки из модификаций нейлона (группа полиамидов)) и стальным тросом низкий коэффициент трения без использования смазки. Необходимости в смазывании рабочего троса нет, так как при использовании смазки увеличивается вязкость при отрицательной температуре и как следствие — уменьшение силы закрытия штыря.
— герметизация мест крепления штуцера, соединения с корпусом замка и замкового механизма. При вкручивании трубки в штуцер, соединение герметизируется и самоконтрится.
— простота в укорачивании и регулировки длины оболочки.Трубка просто режется ножом и не портится основной трос. Установщики которые много ставят замков хорошо знакомы с этим фактом.
— в армированных трубках, при длительной эксплуатации, возникает проблема которая выражена в том что при нарушении герметичности наружнего слоя пластика покрывающего пружину (это при установке и прокладывания не избежать) начинает ржаветь стальная пружина. Коррозия «прорастает» до троса которая приводит к затруднению его перемещения.

Замки DefenTime V4 и DefenTime V5.
Это прежде всего принципиально новые привода. Они специально разработаны и учли большой опыт и замечания при эксплуатации и производстве замков капота.
Иновационная муфта. Ее иновационность в двух важных моментах:
Центробежная муфта — при не работающем замке разъединяет вал двигателя от червячного редуктора. Нашу муфту отличает то, что грузики при раскручивании мотора входят в зацепления с двух сторон, а не с одной как у всех других производителей. Тем самым усилие и момент передается больше и грузик в обойме не расшатывается и не вылетает со временем. Но и есть еще одна особенность, о которой мало кто знает. Коронка с которой взаимодействуют грузики выполнена так, что при превышающих нагрузках (когда ползун ударяется жестко о препятствия ) происходит складывание грузиков и слышно прощёлкивание«треск». Это второй рубеж который повышает надежность и делает муфту практически не убиваемой. Что бы проще понять принцип, есть пример аккумуляторные шуроповерты у которых регулируется момент затяжки. При превышении установлего момента происходит прощелкивание «треск» и больший момент на вал не передается.
Моторчик привода с защитой от перегрева не ломается и не сгорает когда залипает реле или подается по ошибке длинный импульс управления. Иными словами замки DefenTime V4 и DefenTime V5 нельзя сжечь.
Замки DefenTime V4 и DefenTime V5 помимо прочего, отличают малые габариты, влагозащищенность и практически бесшумная работа. Все это благодоря тому, что ползун размещается с боку от червячной передачи и при крайних положениях упирается в резиновые отбойники.
Страховочный тросик тоже претерпел изменения. Усилие на его оттяжку намного уменьшилось за счет нового принципа оттяжки. Трос который полностью из нержавеющей стали, как бы огибает и скользит по ползуну (хорошо известный принцип блоков), возращая при необходимости в положение открыто.
Все перечисленные обстоятельства позволили достичь уровня в 250 000 циклов срабатывания замков DefenTime V4 и DefenTime V5. Это 15 лет работы на автомобиле!
Теперь о том, почему правильно установленные замки DefenTime V4 и DefenTime V5 невозможно самопроизвольно открыть/закрыть при вибрации. Как правило, даже если совсем укорачивают рабочий трос, то его ось не лежит в одной плоскости ни с осью машины, ни с осью замка и замкового механизма. Масса ползуна троса и штыря мала и сил инерции не достаточно для того, чтобы преодолеть трение пластиковой оболочки. Усилие на перемещение червячной передачи (высокое передаточное отношение), сил трения ползуна о стенки корпуса и отсутствие эфекта «отскока», за счет постоянной связки ползуна с червячной передачей и зубчатой передачей на коронке центробежной муфты. Все эти вещи делают невозможными самопроизвольные закрытия даже при аварийных ситуациях вибрациях и ускорениях без использования дополнительного фиксатора.
О смазке. Рабочий трос внутри плпастиковой оболочки не смазывается. Детали редуктора (муфта, червячная передача, ползун) смазываются исключительно полусинтетическим маслом 5W30 или 5W40. Иной смазки при сборки мы никогда для данных замков не использовали!
В последнее время появились контрафактные замки DefenTime, поэтому мы в отдельных случаях просим присылать фото приобретенных замков. Информация как отличить замки оригинальные от подделки написано на сайте.
Хочется сказать, что DefenTime внимательно относится ко всем рекомендациям и замечаниям и уважительно относится и осуществляет поддержку всех кто приобрел, пользуется или использует продукцию замков.

Re: Саморез Поскольку замок был раскидан до винтика, подтверждаю- да, саморез. Плюс, на мой взгляд, экономия на спичках — отсутствуют контрящие винтики для оболочек, хотя отверстия с резьбой в муфтах имеются.

Действительно, оболочки ввинчиваются в муфты с трудом, но как всем известно, пластик со временем «течет», поэтому выкрутить оболочку не составляет труда пальцами. Из муфты корпуса замка оболочка инновационного пластика выдернулась свободно, что подтверждает практику усаживания пластика. «оболочка из нейлона-группа полиамидов» звучит завораживающе, но при всем уважении к производителю — эта трубка с позволения сказать — чуть крепче толстой соломки для коктейля. она даже тянется руками, свободно (!). Обратите внимание на качество оболочки — внутри либо пузыри, либо мусор.

Меритек, никоим образом не хочу накидать негатива в ваш адрес, но что-то нужно исправлять в консерватории, продукт реально стал хуже, лучшее враг хорошего. Я сожалею о покупке, лучше бы уж старый купить, чем теперь опасаться заклинивания в самый неподходящий момент. Как он себя поведет в мороз, например, не замерзнет ли муфта, не вылетят ли пружинки в нет и т.п.

Спасибо за разъяснения, вопросы остались: Доброго здоровья.
Все это прекрасно, спасибо за комментарии и экскурс в историю, но некоторые вопросы остались:
1. Вы заменили, как вы говорите, оболочку приводного тороса на пластиковую, исключив металлическую начинку. В таком случае, каков смысл оставлять армированную оболочку для страховочного тросика? Который работает, скажем, пару раз за весь срок службы, да и то не факт.
2. Наружний диаметр приводного тросика и внутренний диаметр оболочки пластика настолько разнятся, что трос болтается как . ложка в стакане. Естественно от вибрации личинка и трос «поползли».
3. Утверждение о возможной ржавчине внутри пружины из-за повреждений при монтаже и протаскивании — из разряда сказок, вы уж извините. А что, вода и соль и грязь с дорог не могут попасть в личинку? И далее по тросику внутрь? капиллярный эффект никому не знаком? Да на скорости, при ветре? У меня на старом замке трос был ржавый на треть с обоих концов, но ни разу каких-либо проблем не создавал. Кстати, в противовес вашим утверждениям, его все ж смазывать нужно, хоть раз в год, но не веретенкой, как иногода делается очумельцами, а хотя бы каплей синтетики нулевки. Тогда никакая ржа и заедания не страшны. К слову, армированная оболочка имеет и пластиковый чулок внутри, который как раз и препятствует поступлению ржи, так что аргумент про повреждения пружины притянут за уши. В купленном замке, кстати, было внутри жирно полито маслом, уж не знаю, какой марки.
По потенциальному вопросу о контрафакте сразу скажу, что это не возможно, так как покупался уже у проверенных лиц. Видимо, с партией повезло, вернее, со сборочной сменой.
4. Изменение в меньшую сторону длины приводного троса и его оболочки — спорный момент, так что теперь простая замены вышедших из строя «старых» замков требует дополнительной разметки, подгонки и крепежных элементов либо отверстий на кузове. В моем частном случае трос стал короче на 5 см, что не позволило установить замок на прежнем месте и потребовало дополнительных танцев с бубном в ограниченном пространстве под капотом, с применением промежуточных крепежных площадок.

Скажите пожалуйста, на производстве существует возможность перепутать оболочки?
Если это сделано по вашему новому дизайну и тех процессу — то это косяк, повторюсь, если это ошибка при сборке — тоже понятно, но тогда кто у вас работает, если даже по внешнем виду и по усилию протяжки тросов сразу ясно, какой трос куда?
Постараюсь фото выложить, снял телефоном.

два фото оба троса К сожалению, фото телефоном, не очень резко.
На 1 фото — страховочный трос в металлической пружинке и оболочке, на 2-м фото — только пластик со следами резьбы от муфты на наружней поверхности. Похоже, ножики все затупились — зубами что ли его откусывали при сборке? 🙂

Источник