Клинит затвор в крайнем заднем положении МР-153
Клинит затвор в крайнем заднем положении. В оружии я новичёк. Купил МР-153 в пластике, поменял оклад на дерево. Проблема. Клинит затвор в крайнем заднем положении. Если кто знает, подскажите причину и как с ней боротся! Заранее благодарен.
Патроны в патроннике есть? Если есть, попробуйте приложить не значительное усилие «вперед» на курок (крюк затвора) посмотрите, за что цепляет.
Может затворная задержка работает?
s-pb prorab
Клинит затвор в крайнем заднем положении. В оружии я новичёк. Купил МР-153 в пластике, поменял оклад на дерево. Проблема. Клинит затвор в крайнем заднем положении. Если кто знает, подскажите причину и как с ней боротся! Заранее благодарен.
опишите порядок своих действий. Вообще то в МР153 присутствует затворная задержка (останов затвора) — это когда затвор фиксируется в крайнем заднем положении. Такое может происходить в двух случаях:
-когда ружье не заряжено: переводите затвор в крайнее заднее положение (затвор фиксируется). Кладете патрон на лоток. Нажимаете кнопку перехватывателя — патрон досылается в патронник. Далее заряжаете остальные патроны (снизу).
-при окончании патронов (после последнего выстрела) — затвор также становится на 33.
А вообще почитайте инструкцию — там все очень подробно расписано.
ЗЫ: если все вышеописанное мной вам известно, то осмотрите детали УСМ на наличие заусенец.
А вообще почитайте инструкцию — там все очень подробно расписано.
Я вообщем то искал, но нечего подобного не нашёл поэтому и прошу помочь. А если кому-то в. лом то ненадо грубить, лучше помоги советом если знаеш как устранить причину . Поумничить все мастера, а с моей проблемой я был в мастерской, отдал кучу денег, а броблемма осталась. вооот!
По поводу затворной задержки, я знаю и мануал изучил как свои пять пальцев перед тем как взять в руки оружие. Тут какая-то бяка закралась поглубже. После мастерской, где сняли все заусенцы и отрегулировали все детали не клинило. Но после двух выстрелов на охоте решил поменять патроны в патроннике на более крупную дробь, вот тут и началось. Каждый раз выбрасывая патрон, я возврощал затвор в переднее положение рукой. Я понимаю, что где-то что-то трёт но где и что непонятно. !
s-pb prorab
По поводу затворной задержки, я знаю и мануал изучил как свои пять пальцев перед тем как взять в руки оружие. Тут какая-то бяка закралась поглубже. После мастерской, где сняли все заусенцы и отрегулировали все детали не клинило. Но после двух выстрелов на охоте решил поменять патроны в патроннике на более крупную дробь, вот тут и началось. Каждый раз выбрасывая патрон, я возврощал затвор в переднее положение рукой. Я понимаю, что где-то что-то трёт но где и что непонятно. !
с этого и надо было начинать — с подробного описания проблемы. Разберите ружье и осмотрите все внимательно, места трения будут заметны. Подсветите фонариком, посмотрите. чудес не бывает, а механизм МР153 довольно прост. Возможно неправильная сборка. Кстати,внимательно посмотрите, как установлена деталь N22 (кольцо). Если поставить ее наоборот, то будет так, как вы описываете.
Уважаемый собеседник, чтобы поставить кольцо N22 наоборот ну это уж надо быть совсем не внимательным и потом я же пишу что ружьё было в мастерской неужели там могли собрать неправильно. Я всё проверил всё вроде правильно, а всёравно клинит.
s-pb prorab
Уважаемый собеседник, чтобы поставить кольцо N22 наоборот ну это уж надо быть совсем не внимательным и потом я же пишу что ружьё было в мастерской неужели там могли собрать неправильно. Я всё проверил всё вроде правильно, а всёравно клинит.
поверьте — можно. И случаи такие были. А мастерская. это не панацея от всех проблем — раз уж они не смогли ее решить, то как можно ссылаться на них, как на великих мастеров?? В вашем случае только:
Ищите место сцепления. Дают хороший совет, искать потертости, а потом разбираться — почему так происходит.
я же говорю — чудес не бывает. Там не так много мест, где могут быть зацепления узлов УСМ/газового двигателя — вооружитесь фонариком и смотрите, имитируя работу автоматики вручную.
Хорошо! Пойду эксперементировать. Если чего-нибудь добюсь, напишу в форуме. Спасибо всем! пока.
После мастерской, где сняли все заусенцы и отрегулировали все детали не клинило.
Каждый раз выбрасывая патрон, я возврощал затвор в переднее положение рукой.
где сняли все заусенцы и отрегулировали все детали
Объясняю: заряжаю ружьё:отвожу затвор резко назат, кладу патрон на лоток, нажимаю кнопку задержки затвора, а затвор завис, бъю ладошкой по ручке затвора вперёд,ура зарядил. по другому никак. и каждый раз клинит затвор если его отводиш в ручную. при стрельбе когда заражается газовым механизмом т.е.автоматом всё нормально. Как только вручную так клинит.
Пошёл я с этой проблемой в мастерскую. Отдал 2100р. где сняли заусенцы с УСМ, пощёлкал в холостую вроде-бы всё нормально. Поехал на охоту, сделал два выстрела, захотел разрядить ружьё,затвор назад, патрон вылетел, а затвор завис. И я начинаю заряжать старым методом, ладошкой по ручке затвора вперёд.Вот такая беда! Михалыч.
Еще вопросы, незаряжая магазин патронами Вы пробовали несколько раз энергично отводить затвор назад и быстро его отпускать, но при этом держа кнопку сброса затвора всегда нажатой? Затвор идет вперед или клинит в заднем положении? При подаче затвора назад скрипа или скрежета не слышно?
s-pb prorab
Объясняю: заряжаю ружьё:отвожу затвор резко назат, кладу патрон на лоток, нажимаю кнопку задержки затвора, а затвор завис, бъю ладошкой по ручке затвора вперёд,ура зарядил. по другому никак. и каждый раз клинит затвор если его отводиш в ручную. при стрельбе когда заражается газовым механизмом т.е.автоматом всё нормально. Как только вручную так клинит.
ну вот, круг поиска существенно снижается))))
нажимаю кнопку задержки затвора,
это кнопка перехватывателя. Вот и смотрите данный узел: взаимодействие затвора и перехватывателя. Возможно кнопка не до конца отжимает перехватыватель, возможно там есть заусенцы, возможно брак детали. осмотрите затвор, если видимого брака/повреждений/кривизны нет, то дальше смотрите узел перехватывателя — проблема в нем. Точнее немного не так. Снимите ствол и цевье — чтобы исключить возможное трение и зацепы в «той» части и проверьте: если будет так же клинить, то смотрите узел перехватывателя.
То,что при работе автоматики ничего не клинит — так и скорости взаимодействия механизмов несколько иные, и усилия тоже.
в данном случае необязательно это делать резко. При разряжании — да,затвор нужно энергично отвести в крайнее заднее положение. А при зарядке совсем не обязательно.
s-pb prorab
Пошёл я с этой проблемой в мастерскую. Отдал 2100р. !
теперь пойдите и заберите их обратно, так как проблему они не устранили.
Ну так что с ответами, или уже спать ушли?
К стати, лишние темы можно бы и убрать.
Парни. Кажется я понял что за причина. При резком отведении затвора назад у моей МРке поднимается лоток и поэтому затвор клинит, если плавно взводиш всё нормально вот почему так. может какая пружина ослабла всёравно немогу до конца понять принципа клина
Вам что, лень на вопросы ответить? Тогда зачем ХЕЛП?
Нечто подобное у меня было. Затвор прои зарядке патрона в патронник, после нажатия перехватывателя, не хотел идти вперед. толкаешь рукой-идет. разобрал снова. снял УСМ, промыл все в керосине. нихера! Потом почесал мозг.. разобрал снова. Оказывается. Открутился магазин на пару оборотов, начал «гулять», вот поршень и не соосно двигался, цепляясь за него.
У меня аналогичная проблема. Зависает затвор при ручной перезарядке если не подавать патрон на лоток. Уже два месяца бодаюсь с заводом, готовлюсь к суду.
Причина в большЕм ходе рамы назад, при этом ее закусывает задним зубом серьги. Решения два: либо скруглить немного задний зуб серьги, либо ограничить ход рамы утолщением кольца 22. Временно вопрос решается вставкой шайбы 0,5мм между ствольной коробкой и кольцом 22.
где-то в октябре позапрошлого года я вешал в основной теме такую картинку. если причина- оно, то все лечение занимает 2 минуты на коленке. про мастерскую- ни разу не удивительно, там люди занимаются ВСЕМ и потому очень многих конкретных тонкостей не замечают.
но Вы конечно можете не читать и не пилить, а создать еще пяток тем и писать еще страниц на 10 😞
угу, согласен 😞 Общался как то с представителем — ответ на каждое письмо, это минимум 2-3 недели. После 2,5 месяцев такой переписки, просто забил и выточил у токаря новую деталь.
Да, да. Так оно все и есть. Болото непроходимое.
Я просто за месяц до окончания гарантийного срока отошлю им ружье с претензией и если через месяц оно не будет отремонтировано, расторгну договор купли-продажи (верну в магазин). Положительный опыт имеется 😞
вот из-за таких как вы и ружья и все остальное гомно делают, типа хрен с ним что заклинило — возьми напильник и подточи, — а на хрена я за него деньги платил?! европейцы сразу в суд и бегут, поэтому у них и качество на высоте. или представьте себе сидит американец и напильником подгоняет детали своего ружья, представили?! а я что-то нет!
Извините, просто накипело!
У меня такая же проблема.
s-pb prorab
При резком отведении затвора назад у моей МРке поднимается лоток и поэтому затвор клинит, если плавно взводиш всё нормально вот почему так
VVal
где-то в октябре позапрошлого года я вешал в основной теме такую картинку. если причина- оно, то все лечение занимает 2 минуты на коленке. про мастерскую- ни разу не удивительно, там люди занимаются ВСЕМ и потому очень многих конкретных тонкостей не замечают.
выбить любым гвоздем 2 штифта и снять УСМ- это «разобрать полружья»? 😞
вы что его не снимаете и не чистите? 😞 при каждой чистке так делаю, хоть и стреляю не из Мр-153. масляной кистью внутри- достаточно несколько движений- и все в ажуре, и чисто и смазано. а без того-какого только мусора не попадает. Гвоздь подходящего диаметра- типа шиферного с широкой шляпкой- прекрасный инструмент, часто экономящий кучу времени и нервов, рекомендую для постоянного ношения. только конечно затупить острие.
если не можете представить американца с напильником. увы, помочь не могу, Ваши проблемы. почитайте их сайты- полно там всевозможных самодельщиков.
а насчет «зачем деньги платил»- я тоже думаю что зря платили. рано Вам такое ружье иметь. срочно продайте, «не по сеньке шапка» 😞
VVal
рано Вам такое ружье иметь. срочно продайте, «не по сеньке шапка»
Smerk
но перед этим пол ружья разобрать надо.
вы не поверите, но полная разборка занимает не более 2-х минут.
вот из-за таких как вы и ружья и все остальное гомно делают,
европейцы сразу в суд и бегут, поэтому у них и качество на высоте.
Вы пробовали разговаривать с заводом? нет? так вот, поясню. на каждое ваше письмо отвечают недели через две-три. потом,после пары писем вам задают гениальный вопрос: напомните, о чем речь, в чем проблема. Пипец, и все сначала. Ружье в ремонт отправить? пожалуйста! Если через полгода оно вернется ,то хорошо. Причем вернется без изменений — т.е. ничего с ним не делали. Примеров море — почитайте ветку ИМЗ и Гладкоствольное. Так уж лучше я как нибуть сам «до ума» доведу, благо голова и руки на месте.
ЗЫ: кстати, свою Мурку выбирал из 12-и штук, хорошо,что ребята в ормаге знакомые.
представьте себе сидит американец и напильником подгоняет детали своего ружья
и сидят, и подгоняют — те еще любители экспериментов.
Михалыч да я вообщем-то,и пытаюсь ответить но ребятаразвили такую темму, что даже как-то,и не вклинится. Асобственно говоря Я вам всем очень благодарен. Выполнив все ваши рекомендации всё заработало. Спасибо Огромное.
От так вот! «Учись, студент!» 😛 😊
Выполнив все ваши рекомендации всё заработало.
А что именно вы сделали? Варианты были или зуб серьги или прокладка под кольцо.
подтачил серьгу как указано на рисунке, затвор клинит, но меньше прилагаю усилия для закрытия (плавное нажатие большим пальцем, а не как раньше ударяя ладонью). Думаю дело действительно в серьге, т.к. больше ничего не подтачивал, а при следующей разборке подточу еще и думаю проблема исчезнет совсем, но в принципе и сейчас на работу руья никак не сказывается!
Спасибо VVal за совет!
Я тоже подпилил задний зуб и затвор не клинит намертво. Для расклинивания надо покачать его за рукоятку немного. Еще припиливать не рекомендовали заводчане т.к. профиль заднего зуба задает угол зацепления переднего зуба и рамы — может быть нарушен подъем лотка и соответственно подача патрона.
Прошу прощения за офф, это не с Вами мы общались на болоте в Синявино? 😊
Со мной, со мной. Завтро едем туда-же
Михалыч да я вообщем-то,и пытаюсь ответить
Сегодня позвонил знакомый и просит посмотреть 153, глюк тот же-клин. Посмотрю.
153 принесли с заклинившим затвором в заднем положении и без патронов. Снял УСМ, подковырнул сзади раму с затвором отверткой и она вернулась в переднее положение. Разобрал оружие полностью, но страшного ничего не нашел. Сделал нормальные фаски сзади на направляющих рамы и все.
Что к чему пока сам не понял.
то есть затвор сзади при снятом УСМ? странно.
есть маленький нюанс- в отличие от АК на мр153 не устранено «расклинивание затвора». т.е я бы снял фасочки (ну притупил совсем немного острые кромки) на запорном профиле ведущего выступа рамы. на «дне» коробки (верхней внутренней поверхности) надо следы от запорного выступа посмотреть. ИМХО конечно, давно в руках не держал 😞
Именно так. 😊 При снятом УСМ.
Но мало того, при давлении на рукоятку рама ни взад- ни вперед, хотя сам затвор при надавливании на него пальцем свободно двигается на запорным выступе рамы в пределах допуска.
Направляющие в коробке целы, перехватыватель работает нормально, а рама застряла. 😞
Рассудив что рама освободится от удара по рукоятке взвода, но крутящий момент пришедший на неё потребует приложения больших чем надо усилий на саму рукоятку, я просто подтолкнул с сзади раму отверткой и она практически не сопротивляясь ушла вперед, чем удивила и озадачила меня. Ведь до этого прилагал на рукоятку (толкал) достаточно большие физические усилия. Поэтому, впоследствии, я и заовалил заднюю часть рамы с обоих сторон.
Думаю что придется возвращать товарища обратно и снимать приклад для осмотра трубки и толкателя с пружиной, так как пришел он ко мне уже очень поздно и я по усталости снять приклад поленился.
Были у меня однажды различные отношения с МЦ-21-12 по аналогичному случаю.
на 153 нету трубки в прикладе. возвратная пружина на трубке магазина.
что-то другое. может за отражатель цепляется?
Точно!
Как от усталости все в голове путается.
Но возвращать придется, еще раз осмотрю. Только приглашу на выходные, хоть отосплюсь.
Еще раз убеждаюсь что с устатку нечего за железо браться.
Осмотрел еще раз 153 (настрел всего около 400 патронов), на боковых поверхностях в задней части рамы и ее тягах обнаружил очаговые пятна затиров с вкраплениями металла от коробки.
Не знаю как в других случаях, но в сочетании с не очень совершенной конструкцией затвора 153 (его расклинивание при подаче патрона), эти затирания (в этом конкретном случае) и сыграли на охоте первую скрипку.
То есть «Клин».
«Проза» жизни.
Конструкторские недогляделки в купе с новомодными материалами и технологиями.
Это не реклама, но.
На моей памяти, МЦ-21-12 (с правильно отрегулированным механизмом), при стрельбе размолола ножовочное полотно без всяких для себя последствий, а сколько их работает со всяким мусором, закоксовавшимся маслом (было даже растительное) и песком в коробке без запинки. Да и с ТОЗ-87 такой проблемой меня не «баловал», были, но другого плана.
После установления причин «клина», я смоделировал его искуственно, но уже без стрельбы. Сделать это было совсем не трудно и когда патроны выходя из магазина и находясь на линии досылания расклинивали затвор (который при каждой подаче юзил влево-вправо) то получал стабильный, крепкий «клин». Нужно было несколько раз сильно дернуть рукоятку назад и подтолкнуть её вперед, что бы патрон все же вошел в патронник.
Ручаться не могу, но ИМХО рама и затвор затирая по коробке наклёпывали на себя с неё металл и впоследствии от многих сотрясений и соударений частично сбрасывали его с себя и досыл патронов возобновлялся.
Оружие просило смазки.
Не разбирая и не счищая с внутренностей ружья металлическую пыль и стружку, а так же стружку от пластика патронов, оттянув затвор назад я щедро брызнул спреем Gunex 2000 во внутрь коробки по окружности.
В результате (эксперементируя, даже придерживал рукой рукоятку затвора), затвор легко и непринужденно досылал патроны.
Не счищая с внутренностей ружья масло и другую шелуху, оставил его в покое еще почти на сутки, после чего убедился что механизм ружья работает нормально, но уже при придерживании рукоятки затвор не так энергично идет вперед. Масло все же подсыхает.
Если позволите, посоветую чаще щедро лить (брызгать) в коробку и на затвор масло. Лить (брызгать) на охоте регулярно, по нескольку раз в день за время самой охоты, не дожидаясь когда подклинит, а то потом другие проблемы могут появиться.
на масло должна пыль да грязь садиться. думаю лишнего не к чему. особенно если порох плохой- внутри все бывает им забито 😞
я просто выбиваю штифты, снимаю УСМ, масляной кистью внутри несколько раз ширкнул, обратно собрал- и вроде нормально. затвор так же, ну только зеркало еще тряпкой масляной протираю от нагара. после каждой стрельбы. затраты времени- около минуты. чуть дольше ствол чистить.
на 153м была рекомендация заводских спецов заполировать на тяге направляющие поверхности, котррые по пазам коробки ходят. Они бывают иногда от мехобработки как напильник.
VVal
участник posted 14-9-2009 19:57
на масло должна пыль да грязь садиться. думаю лишнего не к чему.
Понял одно. Надо с собой таскать кроме ружья , патронов, чучелов,лодки, ещё кучу слесарного инструмента и канистру смазки. А когда хороший лёт,о чём надо думать, о том как вовремя смазать МР или о том как сбить дич.
Источник