- С бывшим мужем начали ремонт
- Сомнение в необходимости ремонта
- Эстетические разногласия
- Несовпадение целей
- Желание самоутвердиться
- Как перестать ссориться из-за ремонта
- Почему бывший муж потребовал компенсацию?
- Что возразила бывшая жена?
- Что сказали суды?
- Как не остаться в должниках после развода?
- Бывший муж там по-хозяйски ходит и делает ремонт.
- По толкованию понимаю так:
- Войдите или зарегистрируйтесь для добавления вопросов и ответов:
С бывшим мужем начали ремонт
Сомнение в необходимости ремонта
Ремонт — это всегда про то, кто в доме главный. Кто выбирает цвет обоев, кто — модель плитки, а кто за все это платит. Кто вообще должен принять решение о том, что ремонт именно сейчас нужен.
Чаще всего именно женщины становятся инициатором ремонта. Они острее чувствуют потребность в ремонте и по свойственным им гормональным причинам — например, во время беременности, когда возникает потребность «гнездоваться». Кроме того, в нашей культуре до сих пор распространено стереотипное распределение домашних обязанностей, когда женщина берет на себя львиную долю уборки, наведения порядка, создания уюта.
Мужчине, который не привык с детства оттирать въевшийся жир, доводить до блеска унитаз, раковину и ванну, трудно бывает понять, почему уборка в «убитой», давно не знавшей ремонта квартире отнимает значительно больше сил и времени, чем там, где все ново и свежо. Потому что у всего есть свой срок и предел службы — пол, ванна или кухонная столешница рано или поздно достигнут той степени износа, после которой что мой, что не мой, чистыми они не будут выглядеть уже никогда.
Эстетические разногласия
Мужчин в нашей культуре также приучают игнорировать свои эстетические и эмоциональные запросы. Что, Дима, ты сегодня не хочешь натягивать в детский сад скучную серую водолазку, а хочешь вон ту рубашечку, веселенькую, с запонками на манжетах и с галстуком-бабочкой? Ерунда какая, срочно забудь, а то вырастешь модным бездельником, или, того хуже, лицом с нетрадиционной сексуальной ориентацией. И уж, конечно, правильные мальчики не только не плачут, но и не придают никакого значения такой чепухе, как цвет занавесок или форма абажура.
Женщинам социум позволяет больше: можно хотеть миленький коврик или кухонный «фартук» с рисунком в виде кофейных зерен, ты же хозяйка. Только порой мужчине, который сам у себя не различает желаний окружить себя интерьером теплых или холодных тонов, классикой или чем-то экстремально футуристическим, очень трудно бывает объяснить, для чего и почему жена хочет выбрать не просто самое дешевое или самое удобное, а что-то, что соответствует ее представлениям о красоте и гармонии.
— Хочу зелененькие обои!
— Зачем их брать, когда бежевые на 200 рублей за рулон дешевле?
— Они меня радуют!
— А почему бежевые не могут радовать, если они лучше и цена ниже?
— Потому что я зеленые хочу, это мой любимый цвет сейчас!
Как здесь быть? Если вы более эстет, чем ваш партнер, постарайтесь объяснить ему, как ваш мир устроен, почему вам важно, чтобы вас окружали именно эти цветовые тона, материалы или светильники. В конце концов, если это нужно вам, а не ему, будьте готовы сами на это зарабатывать и платить.
Несовпадение целей
Иногда, затевая ремонт, кто-то из пары осознанно или несознательно стремится совсем не к той цели, которая устно декларируется — сделать жилье более удобным, комфортным и радующим глаз для всех обитателей — а какую-то другую.
Например, доказать окружающим, что я «настоящий мужик с руками». Умение «забить гвоздь», повесить полку, положить плитку в туалете у нас почему-то продолжают считать практически первичным, даже не вторичным половым признаком. Да, еще один лидер анализов на уровень тестостерона — это, конечно, «розетку починить».
В результате современный офисный сотрудник, который давно не держал в руках никаких инструментов, кроме шариковой ручки и степлера, отказывается от услуг бригады профессионалов, которые вполне в состоянии оплатить, и начинает сам класть плитку со скоростью один ряд в месяц или сам тянет проводку, рискуя вызвать пожар.
Да, его отец и дед делали так, но отнюдь не потому, что были более настоящими мужественными мужчинами, а потому, что жили в другое время и в других экономических условиях, где нанять рабочих было сложно и не принято.
В Советском Союзе и торты сами пекли, и шили, и вязали, и перешивали, и перевязывали, но зачем делать это сейчас, если час твоей работы стоит как десять готовых тортов? Ну, разве что, в том случае, если выпечка тортов, мыловарение или роспись по стеклу — это твое хобби, которое приносит радость. Равно как и ремонт своими руками.
Желание самоутвердиться
Еще один мотив, нарциссический — это продемонстрировать окружающим свой высокий достаток и крутизну. Покроем стены кухни такими штукатурками с такими уникальными рисунками, каких нет больше ни у кого. Поразим воображение 3-Д полом, имитирующим море с живыми рыбами.
Проблема в том, что в наши дни вообще как-то не очень принято ходить в гости и звать к себе, друзья чаще встречаются в кафе, ресторанах и прочих общественных местах.
Так что, если хотите удивить родственников или знакомых, для этого будет просто достаточно пригласить их на домашнее застолье. Все так давно отвыкли от этого, что вы имеете шансы прослыть большим оригиналом независимо от того, насколько шикарны ваши интерьеры.
Как перестать ссориться из-за ремонта
Важно понять, что у каждого члена семьи должен быть личный уголок, «заточенный» под его интересы, привычки, способы отдыха, эстетические предпочтения и представления о комфорте.
Конечно, отдельный кабинет для мужа, будуар для жены, детская для каждого ребенка и большая гостиная, вмещающая всех, — это в нашей реальности во многих случаях остается мечтой, позволить себе такое могут разве что владельцы собственных коттеджей.
Но создать свой уголок, который станет той самой крепостью — вполне реально. Вот, пожалуй, главное, что стоит учитывать, планируя ремонт.
В 2006 году супруги купили однокомнатную квартиру в новостройке. Заплатили 500 тысяч рублей. Через 8 лет они развелись, так и не дождавшись сдачи дома. Право на квартиру поделили поровну через суд.
Когда дом все-таки сдали, бывшие муж и жена стали собственниками общей квартиры — у каждого было по ½. Квартира была без отделки, и, чтобы туда въехать, мужчина затеял ремонт. Потратил на него 715 тысяч рублей. Только закончил отделку — и тут появилась бывшая жена. Хочу, мол, вселиться в квартиру, дай мне ключи, и так-то тут хорошо стало с ремонтом, любо-дорого посмотреть. И хотя мужчина не пускал ее в квартиру, где уже жил с новой семьей, но она там прописалась — собственник же.
Мужчина потребовал оплатить половину ремонта. А еще компенсировать расходы за коммунальные услуги. Но требовать это он стал в суде, потому что отдавать ему 450 тысяч рублей бывшая жена не собиралась.
Почему бывший муж потребовал компенсацию?
Застройщик сдал квартиру вообще без отделки — жить в ней было нельзя. Он потратил много денег на ремонт и каждый месяц оплачивает коммуналку. Но у квартиры есть еще один собственник — бывшая жена. Она тоже должна нести расходы по содержанию своего имущества. Тем более суд сказал отдать ей ключи и пустить в квартиру.
Раз она не платит, но хочет здесь жить, пусть компенсирует половину:
- За ремонт — 370 000 Р.
- Коммунальные услуги — 14 000 Р.
- Проценты за пользование чужими деньгами — 59 000 Р.
- А еще пошлину.
Итого почти 450 тысяч рублей.
Что возразила бывшая жена?
Ей принадлежит половина квартиры. Значит, она имеет полное право ею пользоваться и жить там.
Отремонтированная квартира — это прекрасно. Но согласия на ремонт женщина не давала. Тем более на такой дорогой. И платить за него она не согласна. Ее никто не предупреждал о ремонте, никто не спрашивал ее мнения, она не видела смету и вообще сомневается, что эти работы столько стоили. Получается, ее жилье улучшили без ее ведома. Пользоваться этим женщина будет, если захочет, а вот платить не будет.
Тем более бывший муж не пускает ее в квартиру, хотя обязан по решению суда.
Что сказали суды?
Если у квартиры два собственника, платить за ее содержание должны оба. Неважно, что супруги бывшие и у них раздельный бюджет.
Но это очевидно только с обязательными платежами. За коммунальные услуги бывшая жена должна половину с процентами — 16 тысяч рублей.
С ремонтом сложнее. Фактически мужчина улучшил часть квартиры, которая ему не принадлежит. То есть он действовал в интересах жены, но у нее не спросил.
Женщина не соглашалась на ремонт, и ее не предупреждали. А по закону были должны. Раз такое дело, то оплачивать ремонт она не обязана.
Отдайте этой женщине ключи и не мешайте ей пользоваться квартирой. За ремонт она никому ничего не должна. Надо было согласие получать.
Мужчина и правда сделал ремонт без согласия бывшей жены. Но это не действие в чужих интересах без поручения, как посчитали две инстанции. Нужно было, чтобы женщина осталась довольна ремонтом и ее мнение учли. А она недовольна и говорит, что даже не знала об этом. Так что применять статью про действие в чужих интересах и требовать согласия бывшей жены не получится. Это неправильное толкование закона.
Тут работает другая норма. Женщина — собственник и должна содержать квартиру: оплачивать услуги ЖКХ, налоги и капремонт. А еще она должна сохранять квартиру в том состоянии, чтобы в ней можно было жить. Новостройку сдали без отделки — жить в ней нельзя.
Когда бывший муж сделал ремонт, он превратил квартиру в пригодную для жизни. Иначе по назначению ее использовать никто бы не мог. Если супруги не договорились по поводу расходов, это еще не значит, что бывшая жена ничего не должна. Нужно посчитать, сколько денег хватило бы на разумный ремонт. Может быть, и не 715 тысяч рублей, но суды даже не пробовали оценить смету.
В итоге они все нарушили и вынесли неправильное решение. Считать, что бывшие супруги или другие собственники долей в квартире ничего друг другу не должны, раз не общаются или враждуют, неправильно.
Один отремонтирует — другой за это заплатит.
Итог. Решения двух судов отменили, а дело пересмотрели. Суд решил, что 715 тысяч рублей — это разумные расходы. С учетом неустойки бывшая жена заплатит 415 тысяч рублей за ремонт в квартире, где живет ее бывший супруг со своей новой семьей. Компенсация за коммуналку тоже в силе. Хотя женщина даже не могла попасть в квартиру, но она оказалась должна сотни тысяч.
Есть решение суда о том, что она имеет право пользоваться квартирой и ей должны отдать ключи. Но реализовать это право ей будет не так просто, а вот деньги по исполнительному листу у нее запросто спишут со счета. Или придется отказаться от своей доли, чтобы не платить.
Как не остаться в должниках после развода?
Если после развода у вас в собственности есть общее жилье, лучше его разделить: разменять квартиру или решить вопрос с денежной компенсацией.
Иметь что-то общее с чужим человеком опасно не только из-за компенсации ремонта. Если квартира уже с ремонтом, отсудить такую компенсацию будет сложно. Хотя замену окон, дверей или труб в ванной придется возмещать, даже если в квартиру вообще не удается попасть.
Гораздо хуже, если второй собственник задолжает по кредиту или причинит кому-то вред. Например, затопит соседей. Приставы придут и опишут все имущество в квартире. Придется доказывать, кто на самом деле платил за телевизор, дорогой моноблок и кухонный гарнитур. А соседи отсудят компенсацию с обоих собственников.
Тем более опасно не оформлять официальный развод, если не живете вместе. Потом придется делить не только имущество, но и долги.
Собирайте документы всегда и на все.
Получайте почту: вас могут уведомить о ремонте, продаже доли или выписке из квартиры. Если не получили письмо, это не значит, что вас не уведомили.
При любых сомнениях обращайтесь к юристу. Не ждите, пока запахнет жареным и к вам в квартиру приедет многодетная мать или семья мигрантов, которые внезапно стали собственниками 1/30 в квартире.
Если совладельцам принадлежит небольшая доля, обратитесь в суд и потребуйте, чтобы вам ее продали. Так можно.
Заключите брачный договор, даже если не думаете о разводе. Но это тоже нужно делать с холодной головой, потому что иногда жилье теряют именно из-за брачного договора.
Ситуация такая. Разошлась с мужем, пожили 7 лет в гражданском, 3 в официальном браке. Начал пить, распускать руки, устала от него морально и физически. У нас ребенок 6 мес. Жили в его квартире, соответственно там ремонт мебель, техника и т.д. Он сказал, что моего там ничего нет… ну и Бог с ним. У меня есть своя квартира но пустая и без ремонта. Сейчас собралась делать там ремонт, а БМ отказывается помогать не только материально, но и просто даже отвезти до строительного магазина. Это справедливо?
Тема закрытаТема в горячихТема скрытаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться
МегаБайт ЙожиГоff26 марта 2017
МегаБайт ЙожиГоff26 марта 2017
МегаБайт ЙожиГоff26 марта 2017
Обижаться, удел убогих
Элла 26 марта 2017
Обижаться, удел убогих
лан если б ребенка общего не было… а так вообще ппц…
МегаБайт ЙожиГоff26 марта 2017
Так я же оставила ему ВСЕ. И не обижалась, когда по пьяне он мне нос разбил
Аноним26 марта 2017
Так я же оставила ему ВСЕ. И не обижалась, когда по пьяне он мне нос разбил
Извините аноним…я сарказмом еще толком не овладел…(
МегаБайт ЙожиГоff26 марта 2017
Извините аноним…я сарказмом еще толком не овладел…(
Аноним26 марта 2017
Так я же оставила ему ВСЕ. И не обижалась, когда по пьяне он мне нос разбил
Езжайте так в пустую квартиру.А то ещё что-нибудь разобьет.И язык держите за зубами. эти пьяные с собой не дружат,у них голова отключается. уйдет на работу.собирайте ребенка,вещи. вызванивайте родителей или друзей.родственников и уезжайте к себе и будет спокойно жить.
Margarita26 марта 2017
Езжайте так в пустую квартиру.А то ещё что-нибудь разобьет.И язык держите за зубами. эти пьяные с собой не дружат,у них голова отключается. уйдет на работу.собирайте ребенка,вещи. вызванивайте родителей или друзей.родственников и уезжайте к себе и будет спокойно жить.
Я уже уехала от него, временно живу у мамы
Аноним26 марта 2017
Я уже уехала от него, временно живу у мамы
вот и живите и радуйтесь,что избавились от мужа пьяницы.И не звоните ему-пусть живет отдельно от вас,может за ум возьмется и закодируется, если сам не может справиться в алкоголем.
Аноним26 марта 2017
Так я же оставила ему ВСЕ. И не обижалась, когда по пьяне он мне нос разбил
Так судиться надо раньше было. А теперь поезд ушел.
Нэт26 марта 2017
ольга алексеева26 марта 2017
а он должен ?
это уже чужой мужчина.
Dietrich26 марта 2017
Ну может нет времени мотаться по магазинам, но мог бы и машину дать погонять хотя бы…И вообще конечно помочь нужно, если ребёнок с вами – он же это будет делать для своего ребёнка в том числе, или ему плвать в каких условиях он будет обитать )
Dietrich26 марта 2017
Ну может нет времени мотаться по магазинам, но мог бы и машину дать погонять хотя бы…И вообще конечно помочь нужно, если ребёнок с вами – он же это будет делать для своего ребёнка в том числе, или ему плвать в каких условиях он будет обитать )
Он говорит возвращаться и жить с ним. Но я не хочу жить с алкоголиком
Аноним26 марта 2017
Он говорит возвращаться и жить с ним. Но я не хочу жить с алкоголиком
Аноним26 марта 2017
Он говорит возвращаться и жить с ним. Но я не хочу жить с алкоголиком
Не надо возвращаться.Ребенка испугает по пьяни-он всю жизнь заикаться будет. Живите в пустой . спите хоть на полу,но спокойно.
Почти нормальная26 марта 2017
Если разошлись, то с какой стати он вас повезет? Оставьте его в покое.
Почти нормальная26 марта 2017
Если разошлись, то с какой стати он вас повезет? Оставьте его в покое.
не, я считаю раз там маленький его ребетёнок, то можно, даже нужно помочь, но это если он не мудязвон
ми26 марта 2017
не, я считаю раз там маленький его ребетёнок, то можно, даже нужно помочь, но это если он не мудязвон
А не надо было разводиться с маленьким ребенком. И если у бывшего мужа уже другая женщина, то вряд ли она будет согласна отпускать своего мужчину к бывшей.. это чревато скандалами. И не верю, что в той квартире очень уж критично, вот не верю и всё.. Просто хочется бывшего напрячь..
Почти нормальная26 марта 2017
А не надо было разводиться с маленьким ребенком. И если у бывшего мужа уже другая женщина, то вряд ли она будет согласна отпускать своего мужчину к бывшей.. это чревато скандалами. И не верю, что в той квартире очень уж критично, вот не верю и всё.. Просто хочется бывшего напрячь..
у меня плохая репутация , даже если прошу мужчин друзей чего надо сделать, их бабы не ропщут .
А если мужик алкач и дерётся, надо бежать , я бы ещо лопатой по башке постучала
ми26 марта 2017
у меня плохая репутация , даже если прошу мужчин друзей чего надо сделать, их бабы не ропщут .
А если мужик алкач и дерётся, надо бежать , я бы ещо лопатой по башке постучала
ми26 марта 2017
у меня плохая репутация , даже если прошу мужчин друзей чего надо сделать, их бабы не ропщут .
А если мужик алкач и дерётся, надо бежать , я бы ещо лопатой по башке постучала
ага, 10 лет весь такой алкаш и дерётся))) и ничего терпела, терпела, расписалась, напоследок даже ребёнка родила и развелась.. какая то нестыковочка..
Пусть просит других мужчин или родственников, может они не откажут..
Почти нормальная26 марта 2017
ага, 10 лет весь такой алкаш и дерётся))) и ничего терпела, терпела, расписалась, напоследок даже ребёнка родила и развелась.. какая то нестыковочка..
Пусть просит других мужчин или родственников, может они не откажут..
да бабы ваще непонятные действа совершают , ребетёнка хотела , надеялась что выправится всё
ми26 марта 2017
да бабы ваще непонятные действа совершают , ребетёнка хотела , надеялась что выправится всё
Вот зачем автору нужна именно его помощь? Ну приедет сейчас этот алкаш за рулем, может полезет опять драться.. соскучилась по кулаку? или всё же оговаривает своего бывшего.. скорее всего у б.мужа уже другая, вот эта и бесится, ага, вспомнила про потолки и обои..
Во сне бывший муж делает ремонт в старой квартире. Подскажите, пожалуйста, как это можно растолковать: видела себя, свою семью и бывшего мужа в квартире моих родителей (квартиры нет давно).
Бывший муж там по-хозяйски ходит и делает ремонт.
Показывает мне, что он попытался отремонтировать ванную. Я захожу посмотреть, как он сделал: ванная стала гораздо больше во сне, понимаю, что он перенёс стены как-то. Там чисто -аккуратно, но странная конструкция на полу. Она в виде небольшой горки, что-то прикрывает. Я наступать на неё не очень хочу, думаю, неустойчивая. Бывший при этом раздет по пояс. Вижу голый торс. И я его дружески хлопаю по попе. Он очень удивлён такому поведению. К тому же на попе у него вроде как болячка какая то. И я прям задела ее.
По толкованию понимаю так:
квартира родителей- что то из прошлого, какая то ситуация повторится. Делать ремонт- пытаться что то исправить в лучшую сторону. Ремонт именно в ванной – личные отношения. Стены раздвигать -переносить- как то улучшить наши нынешние отношения, но меня не устраивает эта конструкция на полу- элемент шаткости! Видимо ненадолго отношения улучшаться. Но без стабильности. Бывший обнажён, прям открыт для общения. А вот бить по попе- как-то в голову приходит мысль, что задену его по больному месту, сама того не ожидая. Есть у вас ещё мнения какие то – буду рада!
Войдите или зарегистрируйтесь для добавления вопросов и ответов:
Дом, в смысле квартира — квартира, где я раньше жила с родителями. Жизнь там была хорошая, воспоминания хорошие! Отношений пока новых у меня нет.
Дом из прошлого может по разному присниться. При толковании символа дом из прошлого нужно учитывать принадлежит ли этот дом вам или родителям, то есть если дом продали, снесли это характеристика отношений и ситуации, итог которой будет таким же как и с домом
Ой, извините, случайно получилось. Может модераторы исправят (удалят)
Anita, я имела ввиду »пол» как символ времени.
Irusik, а что Вы имеете ввиду »квартиры нет давно»?
Сон про бывший дом – ваша прошлая жизнь. Как правило, нечто повторяющееся из той жизни, что беспокоит или восстает вновь сейчас. Очень часто сны о бывшем доме снятся в связи с переживаниями, от которых не удалось избавиться с тех пор до настоящего времени. Или наоборот, нечто приятное в прошлом хочется повторить и вернуть себе.
Источник: https://magickum.com/sonnik-byvshij-dom.html
Есть еще вариант, что »бывший муж» может быть аспектом нынешних отношений, тогда есть вероятность , что эти отношения уйдут в прошлое.
Очень интересно, как в данном случае толковать!
Anita, я имела ввиду »пол» как символ времени.
Irusik, а что Вы имеете ввиду »квартиры нет давно»?
Сон про бывший дом – ваша прошлая жизнь. Как правило, нечто повторяющееся из той жизни, что беспокоит или восстает вновь сейчас. Очень часто сны о бывшем доме снятся в связи с переживаниями, от которых не удалось избавиться с тех пор до настоящего времени. Или наоборот, нечто приятное в прошлом хочется повторить и вернуть себе.
Источник: https://magickum.com/sonnik-byvshij-dom.html
Есть еще вариант, что »бывший муж» может быть аспектом нынешних отношений, тогда есть вероятность , что эти отношения уйдут в прошлое.
Очень интересно, как в данном случае толковать!
Anita, я имела ввиду »пол» как символ времени.
Irusik, а что Вы имеете ввиду »квартиры нет давно»?
Сон про бывший дом – ваша прошлая жизнь. Как правило, нечто повторяющееся из той жизни, что беспокоит или восстает вновь сейчас. Очень часто сны о бывшем доме снятся в связи с переживаниями, от которых не удалось избавиться с тех пор до настоящего времени. Или наоборот, нечто приятное в прошлом хочется повторить и вернуть себе.
Источник: https://magickum.com/sonnik-byvshij-dom.html
Есть еще вариант, что »бывший муж» может быть аспектом нынешних отношений, тогда есть вероятность , что эти отношения уйдут в прошлое.
Очень интересно, как в данном случае толковать!
Дом, которого уже нет это не символ времени, а указание на то, что отношения не наладить или изменить к лучшему (символ ремонт). Похлопывать по попе, возможно вы в общении с бывшим вспомните/припомните момент за который ему стыдно или пристыдите его за что-то
Irusik,»Вебинар времени» Вам в помощь! Да и в соннике описано »пол под ногами» — символизирует настоящее. И у Вас к бывшему мужу »неустойчивое» (неопределенное) отношение. Ваш бывший муж хочет наладить с Вами отношения, в том числе интимные ( акцент — ванная). Возможно он хочет вернуться к тем отношениям, которые у вас были на период, когда Вы жили в этой квартире ( предполагаю, поскольку не знаю всех нюансов Вашей жизни) и он открыт перед Вами. Только Вы его возможно »дергаете» (извините, но не знаю как смысл донести того, что хлопаете по попе ) и этим его задеваете (по больному месту). Возможно дадите какой-то толчок (Пинок под зад снится к скорым переменам в делах, которые шли медленно или застряли вовсе в своей реализации.
Источник: https://magickum.com/sonnik-popa.)
Это мое предположение, может это Вас натолкнет на более правильное толкование.
У нас с бм в принципе нормальные отношения, такие какие и должны быть между бывшими.
Ну, а что тут учитывать? Это прошлое или настоящее?
Источник