Сделали ремонт без моего согласия

Можно ли проводить ремонт техники без согласия покупателя?

Продавец вправе самостоятельно принять решение о гарантийном ремонте технически сложного товара.

Работа с претензиями покупателей относительно качества товара четко регламентирована Законом о защите прав потребителей. Так, сначала магазин должен принять бракованный товар и провести проверку качества. Если заявленный покупателем брак подтверждается, необходимо удовлетворить требование, которое заявил потребитель – заменить товар, провести его ремонт, возвратить деньги. Однако если речь идет о технически сложных товарах (смартфонах, смарт-часах, бытовой технике, компьютерах и т.п.), то брак сам по себе еще не дает покупателю права требовать замены товара или возврата денег. В любом случае сначала товар следует попытаться отремонтировать.

Как указал кассационный суд, магазин, получив от покупателя технически сложный товар для проверки качества, может сразу провести его ремонт. Дожидаться отдельного заявления от покупателя или согласовывать с ним ремонт не требуется. Руководствуясь такой логикой, судьи не стали взыскивать с магазина стоимость товара, неустойку и штраф в следующей ситуации.

В приобретенных смарт-часах был выявлен брак (зависание и самопроизвольное выключение). Покупатель обратился в магазин с претензией о возврате денег, передав часы на проверку качества. В ходе проверки брак был подтвержден и устранен – заменен дисплей и системная плата. Отремонтированные часы были возвращены покупателю, а в удовлетворении претензии отказано.

Но покупатель с таким подходом не согласился и обжаловал отказ в суде. В заявлении он указал, что передавал часы исключительно на проверку качества, а не в ремонт. Он требовал вернуть деньги, а не ремонтировать изделие. Но судьи покупателя не поддержали, отметив, что смарт-часы – это технически сложный товар. Значит, по истечении 15 дней с момента продажи у покупателя нет права на возврат денег при выявлении брака – изделие в любом случае следует отремонтировать. А раз так, то магазин вправе сделать это в рамках проверки качества, ведь при этом никакие права покупателя не нарушаются.

Документ: Определение Шестого кассационного суда общей юрисдикции от 02.06.2020 по делу № 88-13627/2020

Источник

отремонтировали без согласия

#1 razzzve razzzve —>

был куплен ноутбук
сломался
поломку посчитали существенной, написали требование продавцу о расторжении договора к-п и возврате денег
продавец требование не исполнил
обратились в суд
в процессе выясняется что ноутбук отремонтирован
понятно, что экспертизу теперь не проведешь
как быть в такой ситуации?

фак и поиск проштудировала ничего не нашла — если есть — укажите пжлста

#2 McLeen McLeen —>

#3 razzzve razzzve —>

#4 Улыбнись Улыбнись —>

#5 ВладимирD ВладимирD —>

#6 ЮрВлад ЮрВлад —>

Я вот тоже не понимаю — если Вам все равно только ремонт положен, что Вас не устраивает? Что Вы чисто формально согласие на ремонт не дали? Но вот так если формально подходить к вопросу, то получается Вам должны на требование о возврате денег отказать, разъяснить право на ремонт, а Вы еще раз должны подойти и согласиться с ремонтом. Но ведь это займет гораздо больше времени, чем если выполнить ремонт сразу, т.к. товар все равно подлежит только ремонту, соответственно, какая разница когда?

з.ы. а экспертизу провести можно скорее всего, конечно, от недостатка зависит, но обычно эксперт в состоянии установить какой именно и ремонт чего производился.

#7 ALEX.SH. ALEX.SH. —>

плюс много.
Был у нас процесс, в котором потребительница требовала с нас денег, потому что считала, что недостаток в виде выхода из строя жесткого диска-существенный.
Пока шла переписка о существенности и правомерности ее требований, мы ноут отремонтировали уже.
В суде она напирала и на то, что она не просила ремонт.
Мы популярно судье обьяснили, что мы пошли наввстречу потребительнице, иначе она бы еще после процесса могла в пределах 45 дней ждать, пока мы отремонтируем.
Решение было в нашу пользу, правда дальше мирового судьи оно не пошло, но я думаю устояло бы без проблем во всех инстанциях.
Только один раз у меня по спине холодок пробежал-когда судья, ласково глядя на меня, спросил, «а разве ноутбук является персональным компьютером?»
Но мы быстро пришли к пониманию

#8 razzzve razzzve —>

ВладимирD , товар и требование были сданы одновременно и продавцом приняты
просто получается что продавец сам экспертизу не провел, и вообще лишил потребителя возможности доказать что недостаток существенный

зы: тут раньше тема про нетбук была — это другой случай

#9 McLeen McLeen —>

товар и требование были сданы одновременно и продавцом приняты

лишил потребителя возможности доказать что недостаток существенный

#10 razzzve razzzve —>

McLeen , ну про первый недостаток я с вами не согласна

конечно, можно говорить что устранение любого недостатка в период гарантии для потребителя бесплатно, но при этом сама стоимость такого устранения бывает очень существенной и то что для потребителя это бесплатно сам факт высокой стоимости не меняет

но еще раз повторю — я тему создала не для того чтобы про существенность поспорить — меня интересует практика по таким случаям — ведь действительно, учитывая то что ремонт дешевле чем вещь поменять или деньги вернуть, продавец может вещь сам отремонтировать и потом ссылаясь на это не исполнять требование, даже если оно и правомерно

зы: для особо упертых на существенности — а если такая ситуация с не первой поломкой?

#11 ALEX.SH. ALEX.SH. —>

Только что прислали по факсу копию иска.
Потребительница считает что нерабочая видеокарта в нетбуке-существенный недостаток
От ремонта отказалась.
Подала иск, требует денег.
Мы, когда она от ремонта отказалась, решили в этот раз не отправлять нетбук в ремонт, пока она не заявит соответствующее требование.
поглядим что выйдет из этого процесса.

ВладимирD , товар и требование были сданы одновременно и продавцом приняты
просто получается что продавец сам экспертизу не провел, и вообще лишил потребителя возможности доказать что недостаток существенный

зы: тут раньше тема про нетбук была — это другой случай

экспертиза то когда по закону проводится? правильно-когда есть спор о причинах воникновения недостатка

то что требование сдано продавцу, не значит что он его должен удовлетворять, раз принял бумажку.

то получается Вам должны на требование о возврате денег отказать, разъяснить право на ремонт,

#12 razzzve razzzve —>

ALEX.SH. , хорошо, спора о возникновении нет
но важное обстоятельство — существенность недостатка и теперь его без экспертизы не установить — вот что делать?
и еще раз повторю — то что ремонт бесплатный для потребителя не меняет того, что на его проведение будут потрачены деньги и расходы могут быть несоразмерными
а иск что прислали можно глянуть?

а вообще — даже если потребитель суд проиграет — вы все равно потом должны будете отремонтировать вещь — правильно?

#13 McLeen McLeen —>

если потребитель суд проиграет — вы все равно потом должны будете отремонтировать вещь — правильно?

#14 razzzve razzzve —>

#15 McLeen McLeen —>

Другим примером является гражданское дело по иску Г. к ООО «А», в рамках которого истец просил принять отказ от исполнения договора купли-продажи автомобиля, поскольку в автомобиле имеются существенные недостатки, взыскать убытки, неустойку, компенсацию морального вреда. В удовлетворении требований истцу было отказано полностью в связи с тем, что проведенная в рамках гражданского дела судебная автотехническая экспертиза не выявила каких-либо недостатков, в том числе и существенных. Единственным недостатком указан ремонт головки блока цилиндра, произведенный в рамках гарантийного ремонта. Иных дефектов, неисправностей в автомобиле экспертами не выявлено. Суд посчитал, что гарантийный ремонт не является самостоятельной услугой, а является способом восстановления прав потребителя на получение доброкачественного товара. По совокупности изученных материалов дела судом был сделан вывод о том, что ответчик доказал отсутствие в приобретенном истцом автомобиле каких-либо, в том числе существенных, недостатков.

При рассмотрении исковых заявлений о защите прав потребителей, основанием которых являются те или иные недостатки автомобиля, в большинстве случаев судом для установления причин возникновения недостатка (производственный или эксплуатационный) назначается проведение судебной автотехнической экспертизы. При этом перед экспертами зачастую, помимо чисто технических вопросов, относящихся к их компетенции, судами ставится вопрос: является ли тот или иной недостаток автомобиля существенным? Несмотря на то что, существенность недостатка является исключительно правовой категорией и технические специалисты не уполномочены давать подобные комментарии, в заключениях экспертов в некоторых случаях все же встречаются оценочные суждения о том, какой характер носит недостаток автомобиля.

При этом, отвечая на этот вопрос, эксперты, как правило, ссылаются на Методическое руководство для экспертов «Определение стоимости, затрат на восстановление и утраты товарной стоимости АМТС».

Единственным нормативно-правовым актом, подлежащим применению в данном случае и содержащим определение понятия «существенный недостаток», является Закон РФ «О защите прав потребителей».

Суд считает, что истец, заявляя требования о возврате денежных средств, уплаченных за автомобиль стоимостью более 1 миллиона рублей, при наличии дефекта фиксатора задней двери, стоимость которого составляет 320 рублей, злоупотребляет своим правом как потребитель на отказ от исполнения договора купли-продажи и как гражданин на судебную защиту.

#16 ЮрВлад ЮрВлад —>

конечно, можно говорить что устранение любого недостатка в период гарантии для потребителя бесплатно, но при этом сама стоимость такого устранения бывает очень существенной и то что для потребителя это бесплатно сам факт высокой стоимости не меняет

но еще раз повторю — я тему создала не для того чтобы про существенность поспорить — меня интересует практика по таким случаям — ведь действительно, учитывая то что ремонт дешевле чем вещь поменять или деньги вернуть, продавец может вещь сам отремонтировать и потом ссылаясь на это не исполнять требование, даже если оно и правомерно

зы: для особо упертых на существенности — а если такая ситуация с не первой поломкой?

Вы сами же противоречие в своих мыслях не замечаете? Сначала Вы говорите, что «сама стоимость такого устранения бывает очень существенной и то что для потребителя это бесплатно сам факт высокой стоимости не меняет», а потом сразу же «ремонт дешевле чем вещь поменять или деньги вернуть». Так все-таки значит признаете, что раз ремонт произведен, признан экономически целесообразным, значит, недостаток несущественный? Ремонт не всегда бывает дешевле, чем «вещь поменять». По особо сложным случаям АСЦ согласовывает вопрос с изготовителем, и зачастую тот выдает справку о НРП как раз в связи с экономич. нецелесообразностью ремонта. Таким образом,раз ремонт произведен, значит ИМХО недостаток несущественный.

Мы, когда она от ремонта отказалась, решили в этот раз не отправлять нетбук в ремонт, пока она не заявит соответствующее требование.
поглядим что выйдет из этого процесса.

Удачи
У нас, правда, такое тоже было, когда нам надоело, что все недовольные, что им ремонтируют без согласия тех.сложные товары, и мы взяли и отказали просто, а чинить не стали. А в суде потом встал вопрос какого лешего мы держим товар (забирать отказался клиент, но и заявление о ремонте не писал), и не ремонтируем, а срок идет? Правда, это один раз всего было. Здесь как обычно не угадаешь, как себя вести, скорее, от судьи зависит

а вот вопрос. обязан ли продавец разьяснять, что потребитель имеет право только на ремонт?
или продавец может просто разьяснить что на возврат денег потребитель права не имеет.
ИМХО конечно, но разьяснять что то сверх продавец не обязан.
Разьяснил, что требование незаконно-и айс.

Сообщение отредактировал ЮрВлад: 01 March 2011 — 05:49

Источник

Ремонт без согласия собственника

Хочу проконсультироваться у юристов по вопросу ремонта без согласия собственника. У квартиры 2 собственника-Я (1/3 ч)и мой дядя (1/2 ч). Последний сделал ремонт в квартире без моего ведома (Я в квартире прописана, но проживаю в другом городе). Я согласие на ремонт не давала. Может ли он требовать с меня деньги за ремонт в последствии?

Ответы на вопрос:

Может ли собственник 1/2 доли делать перепланировку/ремонт в квартире без согласия второго если в перепланировке/ремонте нет необходимости.

Являясь владельцем 1/2 доли частного дома, в котором 2-й собственник даже не проживает и не участвует в поддержании дома в надлежащим состоянии, могу ли я без согласия второго собственника сделать ремонт? Могу ли я после ремонта предъявить ему компенсировать мои расходы?

В 2012 году на общей кухни был сделан ремонт собственником одной из четырех комнат без согласия остальных жильцов. Собственник этой комнаты пользовался кухней один не давая другим жильцам доступа к ней. затем собственники у всех трех комнат, которые отказались делать ремонт, поменялись. В настоящее время кухней пользуются все. но собственник который делал ремонт подает в суд на возмещение всех затрат в полном объеме которые он затратил при ремонте кухни хотя прошло три года со дня ремонта судя по чекам. На чьей стороне будет суд?

Пожалуйста-могу ли я подать в суд иск (на собственника дома) на возмещение мне денег, потраченных на ремонт, если делала ремонт без его согласия и проживая на его территории без регистрации. Могу ли я заказать без документов на дом независимую экспертизу по ремонту и взыскать через суд с собственника деньги?

Являясь владельцем 1/2 доли частного дома, в котором 2-й собственник даже не проживает и не участвует в поддержании дома в надлежащим состоянии, могу ли я без согласия второго собственника сделать перепланировку и осуществить ремонт? Могу ли я после ремонта предъявить ему компенсировать мои расходы?

Я зарегистрирован в квартире, но не являюсь ее собственником и не являюсь членом семьи собственника. Собственник хочет делать ремонт в квартире без моего согласия. Как я могу этому помешать?

Дом поставили на кап. ремонт без согласия собственника узнали уже по платежкам.

Может ли собственник квартиры делать ремонт без согласия прописанного в квартире человека? Сам собственник в квартире не проживает, его личного имущества там нет, все вещи и мебель в квартире прописанного человека. При этом собственник требует вывезти все вещи, т.к. они мешают проведению ремонта.

Скажите если произведен ремонт без согласия второго собственника, имеет ли первый взыскать сумму через суд.

Есть два собственника дома и земельного участка в Ленинградской области на правах общей долевой собственности в равных долях по 1/2 доле за каждым. Гости собственника 1 несанкционированно используют электроэнергию несколько лет. Собственник 2 домом не пользовался (не проживал, не приезжал). Собственник 2 хочет засвидетельствовать с помощью органов милиции, что в доме проживают гости собственника 1. Может ли собственник 2 тем самым снять с себя в суде вину за несанкционированное использование электроэнергии? Или все равно виноваты два собственника?

Имеет ли право собственник 1 без согласия собственника 2 делать ремонт дома?

Кто из родственников собственников может прибывать в гостях в доме? Например дети, супруг, родители имеют право быть в гостях у собственника 1? Или в доме имеют право проживать только собственники?

С уважением, собственник 2.

Я собственник комнаты в ком. квартире (в которой фактически не проживаю) собственник 2-й комнаты сделал ремонт мест общего пользование без моего согласия, акта о предписании ремонта из ЖЭКа то же нет. Учитывается при распределении расходов на ремонт количество проживающих, либо только площадь комнаты при определении доли общего имущества?

Заселили квартирантов на 1 месяц. С договором найма (на 1 месяц). За это время без письменного согласия собственника в квартире был сделан косметический ремонт. В договоре аренды о ремонте не упоминалось. При выселении наниматели требуют деньги за сделанный ремонт. Правы ли они?

Подскажите-я хочу подать иск в суд о возмещении мне денег за ремонт в частном доме (я не собственница, не арендатор). Без согласия собственников жилья я сделала там ремонт на 280 тыс. рублей. Сейчас хочу взыскать их с собственника. Выиграю ли я это дело в суде?

Я собственник 2 х комнатной квартиры бывший муж зарегистрированный имеет право делать ремонт без моего согласия.

В 2001 году мы с семьей выехали из своего дома на север, в доме оставили квартирантов. Мой брат без согласия собственника вселился в наше жилье и начал проводить ремонт и реконструкцию дома без согласования, по собственной инициативе. Брат прожил в доме 17 лет и в 2019 году выехал из дома по собственному желанию. В 2020 году я продала дом, после продажи он подает исковое заявление на то,чтобы ему в полном объеме вернули все материалы, которые он использовал в реконструкции и ремонте дома. Ответчиками выступают новые собственники и я. Все эти 17 лет брат ничего собственнику не платил, пользовался жильем бесплатно. Реконструкцию он проводил в 2011-2013 г. Имеет ли он право требовать с меня и с новых собственников возврат материалов, которые он использовал на ремонт и реконструкцию, не получив на данные действия согласия собственника?

Дому девять лет. Собственники дома сами создали свою организацию Спектр. Имеют ли они права на кап. ремонт дома, без согласия жильцов дома, собирать деньги или включать эту строчку о кап. ремонте в квитанцию для оплаты жилищно-коммунальных услуг?

Я — собственник нежилого помещения. Помещение не эксплуатируется, и закрыто на ключ. Доступа посторонних лиц нет. Помещению требуется капитальный ремонт.

Некоторые люди с местного телеканала без согласия собственника, подделав ключи, проникли в помещение, сняли репортаж из этого помещения, в репортаже выставили собственника в негативном свете.

Какие меры воздействия могут быть применены к телеканалу?

Дом на 2 половины, разные собственники жилья, имеют ли право одни из собственников, без согласия другого, производить ремонт крыши?

Собственник просит признать дом аварийным а администрация без его согласия ставит на капитальный ремонт разваливающейся дом. законно ли это?

Может ли второй собственник квартиры без моего согласия, как собственницы, поменять замок в дверях и сделать ремонт в квартире?

Я имеет долю (четвертая часть) в приватизированной квартире. Имею ли я право без согласия других собственников выделить лицевой счет, продать свою долю? Имеют ли право другие собственники делать ремонт в квартире без моего согласия? Если в квартире прописан мой несовершеннолетний ребенок, не имеющий доли, могут ли собственники продать свои доли без моего согласия?

Я собственник имущество, арендаторы сделали ремонт без моего согласия и требуют оплатить расходы, хочу написать письмо, что я не согласна.

На меня подают иск в суд о компенсации денег за выполненный в частном доме ремонт. Я собственник этого дома. Подает иск женщина незаконно сделавшая там ремонт (без моего согласия). Могу ли я не выплачивать ей за ремонт, а подать на нее встречный иск о возвращении дома в первоначальный вид (до ремонта)? И кто из нас выиграет дело?

Может ли собственник 1/2 долю дома оформить на третье лицо доверенность без документов и моего согласия (я второй владелец 1/2)?В каких целях третье лицо может воспользоваться доверенностью? И как мне взыскать компенсацию за вложенные деньги на ремонт дома с собственника 1/2 дома?

Я являюсь собственником комнаты в 2-х комн. Коммунальной квартире. Собственник второй комнаты решил сделать ремонт общего имущества — кухни, ванны, туалета, пополам. У меня нет денег делать такой ремонт. Может ли собственник сделать ремонт без моего согласия? Может ли он взыскать с меня половину стоимости за такой ремонт?

Моя семья (я, жена, новорожденный ребенок, мать инвалид 2 группы) проживает в 2 комнатах (приватизированных) 3-х комнатной коммунальной квартире. Собственник третьей приватизированной комнаты сам не проживает более 10 лет. На данном этапе собственник третьей комнаты собирается ее сдавать. Учитывая состав моей семьи и сложившуюся ситуацию огромная просьба ответить на ряд вопросов:

1. Имеет ли право жена собственника третьей комнаты, не зарегистрированная по данному адресу, без собственника посещать комнату (собственник сам не появляется, его жена ежедневно приходит со своими родственниками и хамит).

2. Как максимально усложнить сдачу третьей комнаты (договора, регистрация и т.д.)

3. Можем ли мы потребовать мед справки от квартирантов (у нас новорожденный ребенок, а квартиранты будут пользоваться МОП)

4. Имеем ли мы право не пускать квартирантов на порог без собственника комнаты

5. Должен ли собственник получить от нас согласие на пользование квартирантами МОП и в каком виде. Можем ли мы, не давая согласия, оспорить сдачу комнаты с суде и каковы наши шансы.

6. В МОП нашими силами был сделан ремонт, собственник третьей комнаты в ремонте не участвовал. Можем ли мы потребовать в судебном порядке возместить часть затраченной на ремонт суммы.

Источник