Симфония 002 стерео ремонт

Тема: Достались АС Симфония. Нет басов, в чем может быть дело?

Опции темы

Достались АС Симфония. Нет басов, в чем может быть дело?

Приветствую! Сразу оговорюсь, что не меломан и в звукотехнике как свинья в помидорах=)
Имею усилитель Denon 2*75вт 4ом из бюджетных. Также есть АС Амфитоны 100АС-022, тоже 4омные, минимально доработанные(провода, проклейка, демфирование корпуса). Этот набор у меня уже 5-6 лет, и звук меня полностью устраивает.
Но вот в подарок от тети достались АС Симфония 64г.в в хорошем состоянии. В них НЧ 5ГД-3, 2 динамика СЧ 2ГД-28 и 1 ВЧ 3ГД-15. Они, если я правильно понял все, около 8-омные. Подключил я их к своему 4омному усилку. Звучат хорошо, особенно середина и верха, но вот НЧ не хватает. По сравнению с 75ГДН в Амфитоне где можно слушать грудной бас, у этих вообще низов нет. Можно конечно включать тонокомпенсацию и выкрутить ручку басов на максимум, тогда что-то появляется, но это как-то неинтересно.
Т.е. джаз , классику, вокал они играют просто супер, чистейший звук, а вот стоит включить что-нибудь электронное типа RnB, drum`n`bass, trans, где средних мало, а басов много — тут они вообще не звучат.
Вот когда я подвключаю к усилку и Сифонии и Амфитоны — вот тут просто отлично все. Подумалось, может можно вместо 5ГД-3 поставить 75ГДН и появится тот самый грудной бас?

Не могли бы вы мне обьяснить, в чем тут засада?
Может дело во включении 8омных АС в усилок на 4Ом? Или может 5ГД-3 просто не способны играть те же чистоты, что 75ГДН? Как исправить ситуацию?

Re: Достались АС Симфония. Нет басов, в чем может быть дело?

Посмотрите пожалуйста:
http://audioportal.ru/forums/showthr. t=2235&page=4
начиная с 93 поста. Хоть колонки имеют другое название и динамиков больше и они другие, но ситуация по моему схожа. Наверное нужен ламповый усилитель.
Если надумаете «Симфонии» продавать, я в очередь первый встану . У Вас редкая разновидность с 4-мя динамиками. По крайней мере я такой живьем не встречал.

Только не ломайте, пожалуйста.
Да, еще транзисторным усилителем можете их загубить, запросто.
С уважением, Александр.

Re: Достались АС Симфония. Нет басов, в чем может быть дело?

Спасибо за ссылку. Читал.. много думал.
Для начала попробую подключить НЧ более толстыми проводами и повесить сопротивления по 2Ом. Посмотрим как будет.
С усилком ситуация будет сложнее. На ламповый денег нет, а самому собрать мозгов не хватит=(

Кстати заметил, что у тети в 12м комнате низы играли куда лучше, чем у меня в пустой 16 метровой, что в общем то логично. но уж разница слишком большая.

Источник

Акустика Симфония 002. Аудиофильские приемчики 60х.

Всем Доброго Аудиофильского!

Честно говоря, я планировал написать обзор на Эстонию 35 ас 021, а потом по цепочке на Электронику 75 ас 065. Но пока искал схему короссовера на Эстонию, мне вдруг вид на внутренности Симфонии попались.

Я посмотрел, понял, что тут все еще интереснее, и что статья будет очень не плохим подспорьем к Эстонии с Электроникой и вот она здесь!

Говорят звук этих колонок легендарный. И это действительно так! От него мурашки бегают. И название им подобрано не спроста. Эти колонки, согласно моему классификатору из статьи «Основы Аудиофильства Глазами Доброго Маркетолога» делают, ни что иное, как Средний Ряд Консерватории. Из записи с пластники, где Звукарь сводил Первый Ряд — эти колонки перемещают вас в Вип-Ложу. На лучшие места концертного зала.

И сейчас я расскажу, как они это делают. На них это очень хорошо видно. Внимание. Выпуск колонок начат в 1967м году. Уже тогда это все было придумано и востребовано.

На звук колонки формируют масштабный яркий прозрачный УХХ, с быстрым прозрачным, но не очень глубоким басом. Все таки ЗЯ да в те времена. Официальная АЧХ от 50 Гц. Сегодня полочники больше могут.

Но главное здесь не АЧХ, а переходные характеристики. И тут, у этих колонок с этим все ооочень интересно. И, самое главное, выверено. Колонки имеют некоторую жанровую выраженность. Они все таки на Симфонии ориентированы. Но джазовые оркестры, и умеренные рок-н-рол и софт-рок, я-ля Битлз, это их стихия.

У них ощущается некоторая задранность верхней середины, в районе 8-10 кГц. Но в отличие от хард-рокерских решений, здесь и «выпуклость» шире и уровень ее ниже. В итоге получается прозрачный детальный звук.

Но это не все, что тут происходит. Давайте посмотрим на кроссовер.

С виду обычный кроссовер первого порядка. Фильтр на басовик, срезающий высокие частоты. А вот дальше интереснее. Фильтр отрезающие низкие частоты и. все. Отрезается только низ. Среднечастотник работает до последнего. На сколько может по части ВЧ.

И из этого же отфильтрованного сигнала дополнительно фильтруется сигнал на ВЧ динамик.

Официально написано, что частоты раздела 200 и 5000 Гц. Но если честно, я не вижу тут катушки способной «смахнуть» с басовика все, что выше 200 гц. Хотя электролиты тут серьезные. Я подозреваю, что раздел на 200 гц, тут только у СЧ динамика. Он работет от 200 — 5000(или даже шире, 5 тыщ же только на вч фильтруется). А вот нч шпарит минимум до 1 кГц. Да и судя по конструкции и тому, что и как звучит, тут только НЧ-головка на резонаторах.

О чем это я? Это я про, что средний ряд это насыщенный реверберациями и прочими акустчиескими решениями звук. И создается он именно тут. Вот тут. В этой картинке, что ниже.

Видите внизу 2 камеры. Иногда говорят, что это резонаторы, чтобы выровнять ачх у басовика. Только, что вы там выравнивать собрались? Вот именно. Там обычно и так все ровно. А не в 2 загогули плющится. Даже в те годы.

А вот дать волне разгуляться как в гитаре. Вот это тема. Она попадает в эту камеру, потом вторая волна туда же, третья, дальше там в ванной эхо и потом оно дополнительно раскачивая, как в пассивном отражателе, диффузор выходит наружу. Дополнительным объемом мягкостью и детальностью звучания. Вот именно с этой целью эти резонаторы тут и сделали! Всмотритесь в них. Тут ни грамма ваты. Ни одного звукопоголотителя. Это не для вырванианий. Это для. Симфоний.

А еще видите вот там палка торчит между сч и нч динамиками. Ее задача не доплнительная жесткость. Ее задача использовать заднюю стенку для раскачки некоторых частот. Такое вот хитрое решение. Подсмотрено у Контарабаса и Виолончели.

Именно за это Колонны-из-Динамиков принято именовать Акустика. Потому, что они работают как Акустика музыкальных инструментов. Механическими средствами формируют дополнительный звук.

Больше всех в этом, конечно, приуспела Фирма Танной, с их фирменными послезвучями в звучании щипковых музыкальных инструментов. Но и другие компании делают так же! Чему явный пример эти колонки.

Тут еще, в подтверждение сказанного, стоит дополнить, что точные вещи в мире звуковоспроизводящих систем именуют Монитор.

Спасибо, что дочитали. На подходах Эстония с Электроникой. Там тоже много интересного.

Источник

Симфония 002 стерео ремонт

Всем привет!

Увидел на одном форуме переделку УНЧ «Симфонии 003 стерео» —

(спойлера здесь нет, так что извините за большое изображение)

Внизу исходная схема, вверху — переделанная.

Некоторые моменты этой переделки меня просто озадачили, уж слишком спорные они, на мой взгляд.
Хотел спросить о них автора этой переделки, но у них какие-то проблемы с форумом, невозможно зарегистрироваться, многие уже жалуются.

Поэтому спрошу вас, уважаемые: какие недостатки видите вы в переделанной схеме?

Выразили согласие:

Radioliubovnik Ветеран Откуда: Новая Каховка Сообщений: 2 102 Репутация: 481 Thanks: 7891 Поблагодарили: 2841 за 1214 сообщения

Выразили согласие:

Nonpro Учу Правила Откуда: Киев Сообщений: 214 Thanks: 55 Поблагодарили: 21 за 19 сообщения

Выразили согласие:

Alex_Dnepr Aудиоатеист Откуда: Днепропетровск Сообщений: 650 Репутация: 453 Thanks: 921 Поблагодарили: 2110 за 624 сообщения

Выразили согласие:

amatti73 Ветеран Откуда: ДНЕПР Сообщений: 1 731 Репутация: 739 Thanks: 1542 Поблагодарили: 2847 за 1100 сообщения

Выразили согласие: escobar

Alex_Dnepr Aудиоатеист Откуда: Днепропетровск Сообщений: 650 Репутация: 453 Thanks: 921 Поблагодарили: 2110 за 624 сообщения

Выразили согласие:

Nonpro Учу Правила Откуда: Киев Сообщений: 214 Thanks: 55 Поблагодарили: 21 за 19 сообщения Большое спасибо за интерес, проявленый к данной теме и ваши советы! Хочется уточнить некоторые моменты в них: (20-12-2017 14:36) Alex_Dnepr писал(а): Если привязываться к данной схеме, то навскидку, номиналы анодных нагрузок 6Н1П просятся увеличить их (раза так в три). Если не ошибаюсь, здесь и далее ведете речь о верхней модернизированной схеме? И если да, с какой целью вы рекомендуете их увеличить — для увеличение Ку или еще для чего-то? (20-12-2017 14:36) Alex_Dnepr писал(а): А если гулять — то гулять. . Я бы схему изменил ещё «дальше»: За основу (для Л1 и Л2) можно взять схему из темы: https://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-132968.html Извиняюсь — я опасаюсь слишком далеко отклоняться от линии партии заводской схемы. Что-то слегка улучшить в схеме, заменить устаревшую элементную базу — да, но не более того, дальше модернизировать не рискну. Тем более что я завязан на выходные трансформаторы от доставшейся «Симфонии», по этой причине переход на 6П3С вряд ли осуществим. А отказываться еще и от выходных — это значит, что практически всю «Симфонию» мне нужно отнести на свалку. Так что пожелания у меня довольно скромные — оставить 6П14П и заводские выходные, и по возможности слегка обновить схему, гедэто уместно. (20-12-2017 16:56) amatti73 писал(а): Самое главное — первый каскад в принципе лишний. Вторую брать семейства или 6н2п или 6н9с Остальное хоть и кривоватое, но более-менее. Вы тоже речь ведете о модернизированной схеме? Или о заводской? Насчет лишнего 1-го каскада. Дело в том, что мне очень хочется снабдить планируемый УНЧ регулятора тембра, пусть даже примитивным, хотя бы +/- 6дБ. Да, я в курсе, что сейчас УНЧ в основном делают без них. Правда не понимаю, где же тогда регулировать тембры? Например, у меня FM-тюнер, в нем тембров нет. Поэтому хочу темброблок, и тут без 1-го каскада не обойтись. Темброблок в заводской схеме уж очень примитивен. Некоторые даже утверждают, что по ВЧ он умеет только уменьшать усиление, но на мой взгляд это не совсем так — взгляните на R8C6 в заводской схеме. Пока рассматриваю регуляторы мостовой регулятор тембра на Рис.6 на _http://www.radiolamps.ru/articles/theory/theory_8.html Обычно он «валит» общее усиление где-то дБ на 20, поэтому предварительный каскад обязателен. Более интересен регулятор на Рис.9 в цепи ООС, но для него понадобится еще один каскад усиления, а это уже явный перебор. Так свой подготовленный список вопросов снова откладываю, пока жду от вас советов на эти вопросы

Выразили согласие:

Alex_Dnepr Aудиоатеист Откуда: Днепропетровск Сообщений: 650 Репутация: 453 Thanks: 921 Поблагодарили: 2110 за 624 сообщения

Выразили согласие: amatti73

AntonZP Ветеран Откуда: Příbram Сообщений: 8 527 Репутация: 364 Thanks: 10622 Поблагодарили: 10317 за 4562 сообщения (20-12-2017 09:19) Nonpro писал(а): Но чтобы не сбивать знатоков с их с мыслей, хотелось бы огласить его позже, после того, как они выскажутся. какой хитрый человек (21-12-2017 10:33) Alex_Dnepr писал(а): . Заменить в сигнальных цепях конденсаторы БМТ/МБМ на конденсаторы с диэлектриком из полистирола, полипропилена, фторопласта соотв. номиналов. Можно выбрать из К78, К71, К72, ФТ или Wima, Epcos и мн. др. БМТ/МБМ конечно надо убрать, но на их место только бумаго-масло. из доступных: к40у-9, к42у-2.

Выразили согласие: Alex_Dnepr

Alex_Dnepr Aудиоатеист Откуда: Днепропетровск Сообщений: 650 Репутация: 453 Thanks: 921 Поблагодарили: 2110 за 624 сообщения (21-12-2017 15:02) AntonZP писал(а): БМТ/МБМ конечно надо убрать, но на их место только бумаго-масло. из доступных: к40у-9, к42у-2.

Выразили согласие: AntonZP , escobar

Nonpro Учу Правила Откуда: Киев Сообщений: 214 Thanks: 55 Поблагодарили: 21 за 19 сообщения (21-12-2017 10:33) Alex_Dnepr писал(а): 2. Это «меняет всё» ) Оставляйте схему как есть. Сам не знаю почему, но это мне напомнило анекдот «Что, даже чаю не попьете?» А что скажете насчет замены лампы в фазоинверторе на 6Н1П? В справочник не заглядывал, но если по памяти, то 6Н2П препочтительнее для входных каскадов, у нее Ку немного выше, а 6Н1П по мощности чуток больше, и ее лучше на раскачку поставить (чистое имхо).

Выразили согласие:

AntonZP Ветеран Откуда: Příbram Сообщений: 8 527 Репутация: 364 Thanks: 10622 Поблагодарили: 10317 за 4562 сообщения использование в ФИ 6н1п продиктовано триодным включением выходных ламп, т.е. высоким миллером и соответственно желанием увеличить ток драйвера. во всех учебниках написано, что в разновидностях балансного ФИ надо применять лампы с максимальным мю, т.е. 6н1п можно, но лучше не нужно. ко всему прочему ФИ с таким Ку + триодное включение выходных ламп, требует дополнительного каскада усиления, что мы и видим на схеме. скажу честно, двухтакт на 6п43п я ниасилил , посему собственного мнения нет. из общих замечаний — думаю надо перевести выходной каскад из «почти А» в «глубокий АВ», уменьшив суммарный ток покоя до 40. 50 мА, правда схема от этого еще сильнее «потупеет».

Выразили согласие:

Nonpro Учу Правила Откуда: Киев Сообщений: 214 Thanks: 55 Поблагодарили: 21 за 19 сообщения Ну, теперь более-менее все понятно? Останусь на родной заводской схеме. Огромное всем спасибо! А что подскажете насчет тембров? Родной «симфониевый» регулятор довольно слабенький, по высоким подъема почти нет.

Выразили согласие:

AntonZP Ветеран Откуда: Příbram Сообщений: 8 527 Репутация: 364 Thanks: 10622 Поблагодарили: 10317 за 4562 сообщения да к свыням его, как и лампу Л1 по схеме из топика. сигнал подаем сразу на сетку (нога 2) лампы Л3.

Выразили согласие: Саша1965

Nonpro Учу Правила Откуда: Киев Сообщений: 214 Thanks: 55 Поблагодарили: 21 за 19 сообщения

Выразили согласие:

Alex_Dnepr Aудиоатеист Откуда: Днепропетровск Сообщений: 650 Репутация: 453 Thanks: 921 Поблагодарили: 2110 за 624 сообщения (21-12-2017 23:13) Nonpro писал(а): Мне очень хочется иметь регулировку тембров. Просто не понимаю, как можно обходится без них

Выразили согласие:

Nonpro Учу Правила Откуда: Киев Сообщений: 214 Thanks: 55 Поблагодарили: 21 за 19 сообщения Спасибо, спасибо! (22-12-2017 12:32) Alex_Dnepr писал(а): (ну хочется человеку что-то изменить!))). В точку попали! (22-12-2017 12:32) Alex_Dnepr писал(а): Когда-нибудь поймёте (мы все надеемся!). А можно сразу объяснить, что я не терялся в догадках? Я уже обратил внимание, что в отличие от старых добрых времен нынешние УМЗЧ без регуляторов тембра. Что же произошло так сказать, в HiFi-моде? (22-12-2017 12:32) Alex_Dnepr писал(а): Для первого каскада (1/2 Л1) возьмите лампу 6Н1П (номиналы резисторов указывал ранее).

Выразили согласие:

AntonZP Ветеран Откуда: Příbram Сообщений: 8 527 Репутация: 364 Thanks: 10622 Поблагодарили: 10317 за 4562 сообщения нашел у себя в архиве: это обрезок от «Эстонии-Стерео», что по сути одно и тоже. (22-12-2017 16:30) Nonpro писал(а): Что же произошло так сказать, в HiFi-моде? да ничего не произошло, просто эти всякие ручечги можно крутить до бесконечности, вместо того чтоб слушать музыку нет крутилок — нет проблемы PS. на самом деле, когда система (электрическая часть) «прилизана», не песочит и не пердит, то желание крутить ручечки отпадает само собой. плюс ко всему лишние переключатели, переменники, кондесаторы и прочие элементы сигнал не озонируют.

Выразили согласие:

Alex_Dnepr Aудиоатеист Откуда: Днепропетровск Сообщений: 650 Репутация: 453 Thanks: 921 Поблагодарили: 2110 за 624 сообщения (22-12-2017 16:30) Nonpro писал(а): нынешние УМЗЧ без регуляторов тембра. Что же произошло так сказать, в HiFi-моде? Почему 6Н1П , чем это будет лучше 6Н2П ?

Выразили согласие:

Nonpro Учу Правила Откуда: Киев Сообщений: 214 Thanks: 55 Поблагодарили: 21 за 19 сообщения (22-12-2017 16:54) AntonZP писал(а): это обрезок от «Эстонии-Стерео», что по сути одно и тоже. Оно самое (22-12-2017 16:54) AntonZP писал(а): да ничего не произошло, просто эти всякие ручечги можно крутить до бесконечности, вместо того чтоб слушать музыку нет крутилок — нет проблемы PS. на самом деле, когда система (электрическая часть) «прилизана», не песочит и не пердит, то желание крутить ручечки отпадает само собой. плюс ко всему лишние переключатели, переменники, кондесаторы и прочие элементы сигнал не озонируют. Источник Оцените статью Вам также может понравиться Что лучше ремонт вмятин без покраски или покраска Удаление вмятин без покраски – особенности работы Описание Школа ремонта школьные классы Как с минимальным бюджетом обустроить свой класс Александра Текущего ремонта от восстановительной стоимости Глава 3. Порядок расчета размера расходов на материалы Технические условия при капитальном ремонте здания Технические условия при капитальном ремонте здания Тойота королла замок багажника ремонт Toyota Corolla White beauty › Logbook › Замок багажника ч. Упз 600 парма ремонт ПАРМА Электрон УПЗ-600 инструкция по эксплуатации онлайн — Фонари для ремонта дорог Фонари сигнальные лампы, гирлянды Незаменимое сигнальное Храбрый портняжка ремонт одежды АТЕЛЬЕ ремонт и пошив одежды «ХРАБРЫЙ ПОРТНЯЖКА» — Правообладателям Политика конфиденциальности