Сначала сделайте вместе ремонт

С каком порядке начать ремонт?

Всем здравствуйте, простите заранее за возможно банальный вопрос, но я честно искал похожие вопросы по всему форуму. И так дано: 2-х комнатная квартира 54 кв.м (кухня 9.3, ванная и туалет раздельные, лоджия). Вопрос: как лучше поступить если вы молодая семья со средним достатком? Копить и делать ремонт везде и сразу? Или можно делать все постепенно, например кухня, ванная с туалетом, затем коридор и комнаты? Если да, то в каком порядке правильнее все делать!? Заранее при много благодарен всем! П.с. В самом печальном состоянии находиться ванная.

Мастеров онлайн: 311 Заказов в неделю: 2 024 Предложений в сутки: 741

Если есть где жить, тогда лучше копить и сделать всё разом, дешевле обойдется и быстрее. Если живете там же, где и ремонт собираетесь делать, тогда не принципиально…

Главное представлять как все должно выглядеть в результате, т.к. квартира это одно целое и каждая комната должна плавно перетекать друг в друга. Если хотите нанимать дизайнера он делает всю квартиру целиком.. а вот ремонт делаете в порядке который вам удобнее (лично я так делаю ремонт у себя)) пока живу в большой комнате.. маленькая на ремонте.. потом кухня потом большая потом коридор.. благо мне туалет с ванной трогать не нужно)

Миша, здравствуйте. Присоединяюсь к сказанному Алексеем В. Поэтапный монтаж электросетей, трубопроводов водоснабжения и отопления — это лишняя грязь и неудобства (в виде незаделанных заглушенных выводов труб, мотки проводов и т.д.) и неизбежное удорожание выполняемых работ. Если съехать некуда, то целлесообразно выполнить монтаж инженерных сетей полностью и пожить «в разрухе» пока будут поэтапно выполняться отделочные работы. Удачи.

сделать проект, окупится

Вот с самого печального и начните.А далее по помещениям, начиная с самых посещаемых. Но если двери менять собираетесь в итоге,то надо хотя бы все разом приобрести.

Сейчас многие со средним достатком (так было и 10 и 20 лет назад). Можно копить на ремонт всей квартиры, но к сожалению далеко не у всех хватает терпения (средний достаток => средняя зп. по Москве => сколько можно отложить в месяц => сколько месяцев надо копить), т.к. цены на материалы растут с завидной регулярностью, а через какое-то время и расценки у всех подрядчиков тоже скакнут. Более спокойный вариант — делать ремонт по частям. Санузлы — одним махом, кухня и кладовки, комната дальняя, комната средняя, коридор. Это, конечно, выйдет дороже, но процесс всяко будет идти. Обычно на ремонт такой квартиры (особенно если он предполагается достаточно хороший, можно сказать с каким-то дизайн-проектом пусть и своим) у семей со средним достатком уходит 4-5 лет (возможно от чего-то придётся отказаться в процессе накопления на ремонт очередного помещения).

В этом случае советую делать все постепенно. Пригласили фирму или бригаду посчитать ремонт помещения. Накопили средства с запасом и сделали. Только спрашивайте сроки работ и следите за ними. Желаю удачи!

Михаил, позвольте и мне высказать свое скромное мнение. Взгляд, так сказать, изнутри. У нас тоже идет затянувшийся ремонт, в квартире живем, естественно. Конечно это огромное неудобство, но привыкнуть можно. По поводу с чего начать даже не знаю, что будет удобней именно для вас,потому что как ни крути, жить какое-то без ванны или кухни одинаково некомфортно. Начать действительно можно с ванны, но в этом есть некоторый подвох. Вам же придется потом очень бережно обращаться с отремонтированным помещением, а представьте себе сколько будет грязи и пыли при ежедневном хождении там работников в ведрами, то воды налить, то ведро ополоснуть, то руки помыть. Опять же, поэтапно сложнее будет с электрикой возиться. А что планируете с полами? Если хотите в один уровень по всей квартире, то в таком варианте проще и удобней делать стяжку сразу по всем площадям.Все это конечно очень сложно в бытовом плане, особенно если некуда переехать на это время.Из более или менее реального у меня такое предложение. Комнаты не трогаете, съезжаете на месяц , а лучше полтора( можно снять комнату недорого, или на дачу, если она есть) За это время делаете полностью электрику ( плюс телефон, телевизор, интернет-кабель, кондиционер и т д ), в комнаты кидаете » сопли» и оставляете один автомат под старую проводку, чтобы в комнатах был свет и работали розетки. Ванну, туалет и кухню делаете полностью со всеми коммуникациями и электрикой. В коридоре электрику, стяжку, штукатурку, если есть необходимость меняете входную дверь. Переезжаете домой и продолжаете ремонт.Сначала одну комнату, а потом другую, ну и отделочные работы в коридоре.В таком варианте тоже много неудобств, но он хотя бы реальный, сами сейчас так живем))))) Скоро будем отмечать первую годовщину с начала ремонта))) В любом случае удачи вам и терпения.

Извените не знаю какой регион ,но если в Туле то ремонт до чистовой отделки будет стоить примерно 160-170 т.р. ( это штукатурка , шпаклевка, плитка, разводка сантехники и электрики + лоджия под ключ + затраты на материал ищите мастеров у которых есть свои поставщики и если мастер не захочет нажиться на вас то в среднем на материале экономия 15% хорошо делать хотя бы так чтобы квартира была подготовлена под обои и напольное покрытие потому что если это все растягивать и делать по комнате то это на долго а потом еще и дорого ведь каждый раз к вам будут приходить разные люди и делать только сваю работу и как правило жаловаться на предыдущих что что то не так сделано и просить за переделки дополнительную плату ,но а если все таки останавливаться на частичном ремонте ,то сделайте сначало ванную и туалет без этого жизнь не в кайф и комнату где спите затем кухню потом коридор и в конце последнюю комнату и лоджию но во всех случаях запасайтесь укрывочным материалом (пленка, картон и т.д.) Удачи, если возникнет вопросы звоните всегда помогу абсалютно бесплатно

накопить и сделать сразу. поэтапно, это не ремонт, а бесполезная трата средств и времени. пример- как выглядит поэтапная замена проводки? думаю этим сказано все

Источник

«Стройка века»: почему ремонт в квартире — это испытание отношений

Говорят, чтобы проверить чувства, нужно пережить общую беду, общую радость и… сделать ремонт в квартире (доме). Почему это становится настоящим испытанием пары на прочность?

1. На первом же этапе оказывается, что вы оба не умеете выражать свои мысли

То есть, в своей собственной голове вы уже нарисовали тот идеальный ремонт, и даже мебель расставили, а описать все это словесно – вам не хватает фантазии.

В итоге получается, что картинка есть, а воссоздать ее – буквально непосильная задача.

2. Допустим, ораторское искусство вас не подвело, и партнер тоже смог поведать, чего он от ремонта ждет

Но, вот незадача: ваши ожидания не совпадают от и до.

Как договариваться, если вы мечтаете о кухне в теплых тонах, чтобы было мило и уютно, а он хочет сделать ее в гамме черного и белого, и чтобы обязательно была бар-стойка и высокие стулья?

3. Кому-то одному однозначно придется уступать

Или же искать третий вариант, который устроит обоих. Предположим, что и эта задача выполнена. Сил уже нет, нервов тоже, зато у вас вырисовался хоть какой-то план действий.

Следующий этап – закупка строительных материалов. Как правило, тут снова начинается война. Редкая женщина способна посчитать, сколько и чего нужно – сама, но и мужчине доверить такое – для нее кощунственно.

Начинаются долгие подсчеты: с рулеткой и швейным метром, кучей листочков и калькулятором.

4. Подсчитали?

Явление четвертое «Закупка стройматериалов. Шоу продолжается» Женщины могут быть транжирами во всем, но на стройматериалах многие почему-то хотят максимально сэкономить.

В итоге мужчине приходится доказывать, что скупой платит дважды. Бывают и исключения: когда женщина больше в теме, а мужчина просто выступает в роли «банкомата», оплачивающего покупки беспрекословно.

Но с такими, как правило, проблем не возникает.

Источник

5 главных ошибок в начале ремонта

Ошибки в ремонте не происходят без причины — они всегда следствие череды упущений и промахов. Сделать ремонт без проблем задача сложная и для ее выполнения необходим большой опыт и особенные черты характера.

В этой статье я расскажу о пяти ошибках ремонта, которые часто допускают в начале и потом эти ошибки превращаются в критические.

1. Не посчитали реальные возможности

До начала ремонта нужно детально просчитать финансовую сторону ремонта и определить какой бюджет вы готовы потратить.

Ремонт может остановиться если закончится финансирование, поэтому необходимо не только просчитать бюджет, но и предусмотреть «финансовую подушку».

Когда вы определили комфортную сумму ремонта, то добавьте к ней 10-15%, которые станут резервным фондом в критической ситуации.

Во время ремонта могут произойти изменения или случатся «доп.работы», поэтому к ним лучше подготовиться заранее.

Если проигнорировать это правило, то наступит момент, когда ремонт придется останавливать или появится необходимость в жесткой экономии.

2. Цель была в тумане

Ремонт нужно начинать с ясной целью. Определите что вы хотите и сопоставьте требования с возможностями.

Например если цель адаптировать квартиру к новым условиям (пополнение в семье), то потребуется проект и перепланировка.

Если ремонт в новостройке, то потребуется не только дизайнерский, но и инженерный проект.

Когда есть проект, то цели ремонта ясны и не случится лишних трат. Подрядчик будет выполнять работы по проекту и не нарушит очередность работ.

3. Начали с подрядчика

Часто ремонт начинают с поиска подрядчика — это самое худшее начало ремонта, поскольку для того, чтобы объяснить и показать объем предстоящих работ слов будет недостаточно.

Но также есть риск злоупотреблений: хитрый подрядчик просто придумает ненужные работы и увеличит фронт работ.

Совсем другая ситуация если есть проект. В таком случае вы можете пригласить несколько подрядчиков и выбрать из них того, кто составит смету без злоупотреблений.

Суеверные в новый дом первым пускают кошку, умные — архитектора, а обреченные — подрядчика.

Я с большим уважением отношусь к профессиональным подрядчикам и отделочникам, но чтобы такой подрядчик появился в ремонте придется постараться. Профессиональный подрядчик не начнет работу пока не увидит проект, а хитрые дельцы возьмутся за любой ремонт.

4. Бумажные отношения

Внимательно изучайте договор, и особое внимание уделите смете.

Часто подрядчики завышают стоимость и количество материалов, поэтому без контроля будет сложно.

Посмотрите стоимость разных единиц сметы, и сравните цены с рынком. Профессионал не станет злоупотреблять, а вот хитрые дельцы обязательно воспользуются ситуацией.

В начале покажется разница несущественной, » ну добавили по 50 рублей на ротбанд, что такого?». А потом произойдут печальные события: ротбанда потребуется много и в итоге добавленные 50 рублей за мешок вырастут в несколько сотен тысяч рублей.

Обязательно должна быть отчетность по закупкам. Если проигнорировать это, то ремонт превратится в валютную ипотеку образца 2015 года и закончится плохо.

5. Не ставили решения под сомнения

В инженерии нет категорий «нравится-не нравится». Правильное решение всегда одно, которое соответствует технологии.

Часто отделочники упрощают фронт работ и пренебрегают технологией. Они это делают для того, чтобы совершать меньше действий и строительных операций.

Но вам нужен качественный ремонт, поэтому за соблюдением технологии придется смотреть самостоятельно или заказать услугу по строительному контролю.

Контроль должен быть со стороны, надзор от самих ремонтников — это когда маленький ребенок сторожит магазин сладостей.

Не нужно бояться ставить под сомнения решения подрядчика, а нужно проверять технологию и выполнение работ. В противном случае пострадает качество, и вскоре ремонт придется начинать сначала.

Статьи по теме:

автор: Руслан Кирничанский

Я очень хочу, чтобы мои советы были полезны вам, а для того, чтобы быстрее всех получать новые статьи можно подписаться на мой канал «Дневник архитектора»

Источник

Ремонт и ваши отношения

Только в специализированных каталогах ремонт выглядит банальной переделкой интерьера. На самом деле это переломный этап ваших отношений. В том смысле, что после него отношения или совсем переломятся, или станут чистыми и прекрасными, как свежеотремонтированная квартира.

Для начала определитесь концептуально. Ведь если, например, ты хочешь переклеить обои в своей девичьей комнате и поменять диван, то это не ваш ремонт. Это исключительно твой ремонт (даже если любимый мужчина согласится помочь). Если он купил квартиру и обустраивает теперь свое холостяцкое гнездо – это его ремонт (даже если ты лично разработаешь дизайн-проект). Совместный ремонт – это переделка одного помещения для нужд двоих.

Он начинается, когда вы, устав от ежевечерних свиданий, решаете поселиться вместе и снимаете квартиру. Но довести до ума пустующее помещение еще полбеды. Все гораздо страшнее, если до ремонта вы уже жили вместе – у тебя или у него. То есть либо он виновато и неуклюже пытался приткнуть среди твоих кружевных скатертей и плюшевых медведей свои спиннинги, коллекцию футбольных мячей и боксерскую грушу. Либо ты, перевезя восемь чемоданов в его берлогу, безуспешно втискивала свои туфли, кремы и книги рядом с его дисками, журналами и ударной установкой. Все было временным, все немного понарошку. А теперь кому-то из вас (а может, и сразу обоим) придется пожертвовать своими привычками, уступить часть территории. И вообще сделать все не так, как было!

ПРАВО ЖЕ, НАДО ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЛЮБИТЬ ДРУГ ДРУГА, ЧТОБЫ ПЕРЕЖИТЬ ЭТУ КАТАСТРОФУ.

Больше не будет терминов «его квартира» или «твоя квартира». Будет ваш дом – с вашей кухней, вашей ванной, вашим шкафом. И если и ты, и твой молодой человек готовы перевести собственное существование из статуса «я» в статус «мы», можно начинать обрисовывать на бумаге контуры будущего замка любви.

КТО ЗДЕСЬ ГЛАВНЫЙ?

Как только вы начнете обрисовывать, сразу станет ясно, кто из вас ведущий, а кто ведомый. Возможно, до этого ты имела весьма отдаленное представление о том, как между вами делятся полномочия: он придумывал, где ужинать, ты – какое кино смотреть. Все были довольны. И тут вдруг оказывается, что вы оба хотите решать, в какой цвет красить кухню и сколько денег выделить на покупку телевизора.

Два лидера в паре – тяжелый случай! Если в твоей семье все контролировала мама, то и ты вряд ли легко смиришься с тем, что схему электропроводки любимый одобрил без тебя. Если в его семье главою был отец, то будь готова: твой мужчина может заявить, что «ремонт не женское дело».

Все еще хуже, если вы оба привыкли к роли ведомых.

– Мы фирму будем нанимать или шабашников? — робко интересуешься у своего любимого ты.

– Как хочешь, дорогая, — ласково отвечает он.

– Стены красим или оклеиваем?

Должны предупредить: в обоих этих случаях ремонт нельзя закончить (его и начать-то по-хорошему нельзя). Его можно только прекратить. Вместе с отношениями. Либо примите это как данность, либо придется по ходу ремонта подстраиваться друг под друга, притираться и делить сферы влияния: например, он выбирает сантехнику и электронику, а ты – краски и обои; он занимается закупками, а ты ведешь переговоры с мастерами. В общем, если ремонт не становится причиной разрыва, он становится отличным тренингом отношений и определяет роли в паре на долгую перспективу.

ПСИХОЛОГ СОВЕТУЕТ: «Чтобы окончательно не разругаться, вам обоим не стоит забывать о простых правилах коммуникации.

1) Будьте вежливы и стремитесь к компромиссу. Старайтесь высказываться аргументированно и не переходить на личности. Шаг за шагом, идя на уступки друг другу, вы сможете создать ту модель будущего общего дома, которая удовлетворит обоих.

2) Совместно обсуждайте каждую, даже мелкую деталь. Сейчас, когда все только начинается, любая мелочь, купленная без согласования с партнером, может стать поводом для обид.

3) Создайте свою «ремонтную конвенцию». Заведите блокнот, в котором будет описан весь план будущей переделки с учетом пожеланий обоих. Ты не поверишь, но такая, немного несерьезная затея сослужит вам во время ремонта неоценимую службу!»

А теперь обсудим подводные рифы, о которые может разбиться ваша любовная лодка во время стихийного бедствия, скромно именуемого «ремонт».

БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ «ЕГО» КВАРТИРЫ ИЛИ «ТВОЕЙ» КВАРТИРЫ. А БУДЕТ ВАШ ДОМ.

РИФ 1: На вкус и на цвет

Любая девочка, играя в кукольные домики, ждет не дождется, когда вырастет и сможет обставить свою собственную квартиру так, как захочет. С нуля. С коврового покрытия. С входной двери – и до кофейных чашек в буфете.

Так вот, первый совместный ремонт не тот случай, когда можно в полной мере реализовать свои дизайнерские амбиции. Потому что мальчики, хоть в куклы и не играли, а свои планы тоже в детстве строили. В результате ты хочешь синие в крапинку обои, а он мечтает о белых кирпичных стенах. Тебе нужна ванна с гидромассажем, ему – душевая кабина. Тебе занавески, ему жалюзи. И так до бесконечности. И вот тебе уже вообще ничего не нужно! Разве что собрать чемоданы и уехать обратно к маме.

Моя подруга Инна два года назад к маме не уехала и согласилась поставить на кухне желтый буфет, который так понравился ее мужу. Уже два года, что ни ссора, этот желтый монстр становится камнем преткновения: Инку от него тошнит, муж бесится, а выкинуть эту махину жалко – в нее такие деньжищи вложены! Самое обидное, что муж-то на кухню только ужинать заходит, а Инка там толчется постоянно.

ПСИХОЛОГ СОВЕТУЕТ: «Вряд ли ваши вкусы расходятся слишком радикально, иначе вы не были бы вместе. Если невозможно найти общее стилевое решение, стоит разделить квартиру на зоны. Предположим, кухня оформляется по вкусу девушки, а спальня или гостиная – по вкусу молодого человека. И главное – у каждого должна быть своя, пусть и маленькая, но личная зона. Это может быть письменный стол, кресло у торшера, часть комнаты, занятой книжными полками (импровизированный кабинет). Какой бы сплоченной ни была ваша пара, каждому человеку требуется собственное пространство».

РИФ 2: Время и деньги

Надо признать, что чаще всего вопрос выбора между душем и джакузи – это вопрос не личных пристрастий, а финансовых возможностей: хотим джакузи, но потянем только душ. Хотим гарнитур из беленого каштана, но денег хватает только на желтый буфет. Проблема разного отношения к деньгам непременно всплывет во время ремонта. Ты, например, стремишься покупать все самое дорогое и красивое – раз уж принято решение вложить деньги в обустройство жилья. А он постоянно напоминает, что, потратившись на дорогие и красивые паркетные полы, вы уже не сможете себе позволить вообще никакой мебели. Так часто бывает в парах: один любит тратить, другой экономить. И это едва ли не самая частая причина семейных ссор.

Со временем примерно то же самое: ты, допустим, намерена «ремонтироваться» без отгулов и выходных, чтобы побыстрей закончить. А твой любимый полагает, что на уик-энд из этого бардака надо сбегать и устраивать себе отдых на свежем воздухе (в кино, в кафе, в гостях у родителей). И вы оба по-своему правы.

Без четкого бизнес-плана вам не обойтись. Определитесь с суммой, которую вы готовы потратить на облагораживание совместной территории, умножьте ее на два (проверено практикой!) и отведите на проведение ремонтных работ конкретное время (по истечении которого ремонт, если он даже не закончен, необходимо прекратить). Кто-то жертвует драгоценным отпуском, кто-то набирает отгулы – и в рекордные сроки, без перерыва на сон и еду, переделывает 33 квадратных метра за 7 дней. Есть еще и третий вариант: заниматься ремонтом каждые выходные, но подобные перманентные работы чаще всего растягиваются на долгие месяцы и со временем входят в привычку (я хочу сказать, что ремонтировать «по чуть-чуть» можно всю оставшуюся жизнь).

ПСИХОЛОГ СОВЕТУЕТ: «Деньги – это, как известно, сильнейшая энергия, и вам обоим нужно суметь грамотно ею распорядиться. Не стоит отдавать на ремонт последние крохи, а потом, сидя на голодном пайке, проклинать себя за то, что ввязались в это разорительное мероприятие. Отсутствие в семье денег провоцирует ссоры (банально, но факт).

Совместный ремонт может стать отправной точкой для создания общего семейного бюджета. Разумеется, парам, которые до этого вели раздельные кассы, а на развлечения и быт тратили по мере собственных возможностей, психологически сложно будет сразу объединить кошельки. Фиксируйте свои расходы и отслеживайте денежные потоки – словом, ведите домашнюю бухгалтерию. Главным условием мира станет полная ее прозрачность. И, разумеется, все крупные покупки могут совершаться только с обоюдного согласия сторон.

Фокус в том, что весь ремонт состоит из крупных покупок, потому он, как лакмусовая бумажка, проявляет вашу готовность к сосуществованию. Если твой молодой человек не хочет объединять финансы во время переделки пространства и согласовывать с тобой расходы, значит, скорее всего, объединить свою жизнь с твоей он тоже пока не готов».

РИФ 3: Сами или с усами?

Что вам дороже – время или деньги? Иногда «риф №2» приобретает совершенно причудливые очертания, и вы, вроде бы не касаясь финансово-временного вопроса напрямую, до хрипоты спорите: самим обои поклеить или все же специально обученных людей пригласить.

Вроде все ясно: хотите сберечь свое время – зовите мастеров. Стремитесь сэкономить деньги – делайте все сами. И вот тут как раз выясняется, что он «не для того пашет, как проклятый, чтобы еще и обои самому клеить», а ты «лучше сама потолки побелишь, чем отдашь чужой тете денежный эквивалент новых туфель». Он обвиняет тебя в жадности, ты его в лени, или наоборот.

Можно попытаться найти компромисс: платить, но не за все. Хочешь ты белить потолок – бели. Но не жди, что твой любимый лично заменит оконные рамы или перестелет полы: его не тому на филфаке учили. В конце концов, если он от усердия соседям потолок (тоже недавно побеленный) обрушит или канализационную трубу сорвет, вам еще больше платить придется.

Хотя порою вопрос «Пахать или платить?» непосредственного отношения к экономии времени и денег не имеет. Просто многие верят, что способность самостоятельно осилить ремонт – признак мужественности. Вот мой кузен Вова с детства все по дому сам делает. И ремонт, когда они в отдельную квартиру с девушкой Леной переехали, он тоже решил – от входной двери до последнего шурупа в оконной раме – тянуть самолично. Дешево и сердито! Но вместо полугода сие грандиозное действо длилось почти два, за это время Лену и Вову пару раз затапливало (что-то неправильно наш мастер прикрутил при смене труб), плитку на кухне пришлось перекладывать, а косяк у входной двери до сих пор украшен намертво присохшей строительной пеной. Про Ленкины нервы и ушиб предплечья (на нее один раз стремянка упала, вместе с Вовой) я молчу. Но они это пережили. И поженились, и нарожали детей, когда ремонт закончился.

Источник