Стало слышно соседей сверху после ремонта

Соседи нарушили шумоизоляцию при ремонте, и теперь слышно каждый их шаг. Как решить проблему через суд?

Ситуации, когда соседи часто слушают громко музыку, поют песни, орут не редкость, но есть еще одна категория «шумных соседей», которые на практике вовсе и не шумные, но могут заметно подпортить вам жизнь. При этом они могут быть совершенно спокойными и адекватными людьми, но вы все равно будете слышать все, что происходит в их квартире – просто потому, что из-за ремонта нарушилась шумоизоляция квартиры. В моей практике было несколько случаев решения подобной проблемы. Для начала мне хотелось бы рассказать историю одного своего доверителя, а потом дать рекомендации – что делать и куда обращаться, если соседи сверху нарушили шумоизоляцию при ремонте.

Если причина – некачественный ремонт

В подавляющем большинстве случаев в старых домах это связано с тем, что при ремонте в своей квартире люди снимают старый пол, не заливают новую стяжку по СНиПам, а кладут напольное покрытие прямо на бетонные перекрытия. В новостройках это также связано с некачественными отделочными работами. Там изначально либо рабочие, либо хозяева экономят на стяжке. В результате напольное покрытие (хуже всего если это ламинат, он самый гулкий) прилегает вплотную к бетонному перекрытию и передает в квартиру снизу все шумы и вибрации.

Может дойти даже до того, что вы сможете отчетливо слышать, о чем говорят соседи сверху спокойным голосом. Решить эту проблему могут только сами жильцы верхней квартиры, переделав у себя пол – просто потому, что с точки зрения физики нужно делать звукоизоляцию только с той стороны, где находится источник шума.

Захотят ли они это сделать добровольно? Конечно, нет. Но существует возможность обязать их переделать конструкцию пола по суду. Многие не верят, что такое возможно, но это абсолютно реально. Тех, кто не захочет добровольно исполнить решение суда, обяжут судебные приставы.

При этом, если суд признает соседей сверху проигравшей стороной, они не только будут производить ремонтные работы за свой счет, но и обязаны будут компенсировать стоимость судебной строительно-технической экспертизы, которая в таких делах обязательна, а также возместят часть судебных расходов.

Суть проблемы

В прошлом году ко мне обратился мужчина, назовем его Владимир. Он жил в своей квартире вместе с семьей более 20 лет и вот 3 года назад соседи сверху сделали в квартире капитальный ремонт с заменой пола. Дом не старый, но и новым его тоже не назовешь – построен в 1970-х годах. Тогда на пол укладывали мелкий паркет на битумную мастику. Плохо это или хорошо, но звукоизолирующие функции мастика выполняла исправно. Жалоб от соседей не было.

И вот соседи сверху решили заменить устаревший паркет на модный ламинат. Они сняли старый пол вместе с мастикой, но новую стяжку решили не делать, а положили ламинат прямо на межэтажное перекрытие. Не совсем понятно, чем именно руководствовались люди, принявшие такое решение: вопросами экономии, незнанием строительных норм или банальной ленью Результат налицо – соседи снизу после ремонта стали слышать даже малейший шорох, не говоря уже о шагах, разговорах, работающем телевизоре и т.д.

Естественно, соседи снизу какое-то время терпели. Терпели около полугода. Затем обратились к соседям сверху с предложением как-то исправить ситуацию. В верхней квартире проживала семья из 4-х человек. Двое взрослых сыновей, их мать и ее новый муж. Все были благополучными, образованными людьми, имели работу и активную жизненную позицию. Но мужчины периодически выпивали. Не они не были запойными алкоголиками, но любили шумные посиделки с горячительным, которые порой заканчивались ночными скандалами. Можно даже не говорить о том, что домочадцы Владимира не были в восторге от того, что становились невольными свидетелями соседских разборок.

Что можно сделать?

Со своей стороны, мой доверитель был настроен на мирный исход дела, поэтому предложил соседям восстановить конструкцию пола в их квартире за свой счет. Нет, он не был очень богатым человеком, чтобы ходить по соседям и предлагать им улучшить жилищные условия за свой счет, это была вынужденная щедрость. Тем более Владимир очень хорошо понимал, что, если он пойдет к жильцам сверху с требованием переделать пол на их деньги, никакого диалога не состоится.

Какое-то время соседи раздумывали, и через две недели согласились. Владимир даже заключил договор со строительной бригадой на выполнение работ. Но они так и не начались, потому что соседи в последний момент передумали.

Честно говоря, Владимир уже в тот момент был на грани отчаяния, потому что не знал, что делать дальше. К тому же, он потерял часть денег, которую так и не вернула строительная бригада.

Тогда он решил попробовать найти управу на несговорчивых соседей через различные инстанции. Он писал письма в Управляющую компанию и Управу района, Мосжилинспекцию, Роспотребнадзор, но получал оттуда лишь отписки: мол понимаем, но ничего поделать не можем – разбирайтесь сами.

В полицию Владимир даже не обращался, потому что знал, что в гражданско-правовых спорах сотрудники правоохранительных органов ничем помочь не могут.

Есть ли справедливость?

Испробовав все способы, Владимир понял, что не обращался еще только в одну инстанцию – в суд. Хотя он и не особо верил в российское правосудие, но все же решил поискать справедливость там.

Процесс был долгим, заседания длились около года. Была проведена судебная строительно-техническая экспертиза, которая после двух месяцев перекидывания бумажек из одного департамента в другой, наконец подтвердила, что уровень шума в квартире Владимира не соответствует нормам и суд вынес решение в его пользу.

Соседей сверху обязали не только переделать конструкцию пола с соблюдением СНиПов (строительных норм и правил) за свой счет, но и компенсировать Владимиру судебные расходы в размере 90 300 рублей.

Но победа в суде – это лишь часть дела. Предстояло еще заставить соседей исполнить решение суда. Конечно, не обошлось без привлечения судебных приставов.

На этом этапе хозяева квартиры сдались, предоставили доступ в помещение для строительной бригады и начали выплачивать компенсацию.

В данном случае все закончилось хорошо, у меня есть еще несколько примеров подобных дел с положительным исходом, но так бывает далеко не всегда. Основная проблема в экспертизе, которую часто проводят «спустя рукава». Поэтому очень важно лично присутствовать при ее проведении (или прислать своего представителя), знать порядок действий экспертов и контролировать качество выполнения работ. Для этого можно заранее проконсультироваться со специалистами в этом вопросе. Также очень важно документировать происходящее и письменно фиксировать любые нарушения, чтобы потом была возможность оспорить результат, если он не в вашу пользу.

Источник

Что делать, если сосед сверху превратил вашу жизнь в ад?

Как показывает практика – проблема звукоизоляции в многоквартирных домах знакома многим не понаслышке. Очень распространена ситуация, когда соседи сверху буквально «ходят по твоей голове». А если у них есть маленькие дети – тушите свет. И может быть было бы не так обидно, если бы дети были собственными, но, когда ты уже вырастил своих и начинаешь подстраиваться под биоритмы чужих, начинает невольно дергаться глаз.

Сейчас модно бороться за высоту потолка, поэтому некоторые не сильно сознательные граждане, делая ремонт в своих квартирах снимают стяжку и кладут покрытие пола прямо на межэтажное перекрытие. В среднем это позволяет выиграть 2-3 см. Жители «хрущевок» с низкими потолками считают это особым достижением. Если они кладут на пол кафельную плитку, то вам еще повезло – слой клея хоть как-то заглушит шумы, а вот если ламинат – то вы будете слышать каждый шорох в соседской квартире, знать все, о чем они говорят, просыпаться, когда просыпаются они, засыпать, когда они наконец угомонятся и т.д. И речь идет совсем не о маргинальных личностях, у таких нет денег на ремонт, речь о благополучных семьях, с которыми, как показывает практика, бывает очень трудно договориться «по-соседски».

В моей практике было несколько случаев решения подобного вопроса. Для начала мне хотелось бы рассказать историю одного своего клиента, а потом дать рекомендации — что делать и куда обращаться, если соседи сверху нарушили шумоизоляцию при ремонте.

Соседи переделали пол: начало

В прошлом году ко мне обратился мужчина, назовем его Владимир. Он был очень экспрессивен в своем обращении. Поначалу я даже подумал, что он не слишком уравновешен, но, когда услышал его историю, сразу понял откуда растут ноги. Владимир жил в своей квартире вместе с семьей более 20 лет и вот 3 года назад соседи сверху сделали в квартире капитальный ремонт с заменой пола. Дом не старый, но и новым его тоже не назовешь – построен в 1970-х годах. Тогда на пол укладывали мелкий паркет на битумную мастику. Плохо это или хорошо, но звукоизолирующие функции мастика выполняла исправно. Жалоб от соседей не было.

И вот соседи сверху решили заменить устаревший паркет на модный ламинат. Они сняли старый пол вместе с мастикой, но новую стяжку решили не делать, а положили ламинат прямо на межэтажное перекрытие. Не совсем понятно, чем именно руководствовались люди, принявшие такое решение: вопросами экономии, незнанием строительных норм, банальной ленью или следованием модных тенденций по увеличению пространства в квартире. Результат налицо – соседи снизу после ремонта стали слышать даже малейший шорох, не говоря уже о шагах, разговорах, работающем телевизоре и т.д.

Естественно, соседи снизу какое-то время терпели. Терпели около полугода. Затем обратились к соседям сверху с предложением как-то исправить ситуацию. В верхней квартире проживала семья из 4-х человек. Двое взрослых сыновей, их мать и ее новый муж. Все были благополучными, образованными людьми, имели работу и активную жизненную позицию. Но мужчины периодически выпивали. Не они не были запойными алкоголиками, но любили шумные посиделки с горячительным, которые порой заканчивались ночными скандалами. Можно даже не говорить о том, что домочадцы Владимира не были в восторге от того, что становились невольными свидетелями соседских разборок.

Вариант решения проблемы

Со своей стороны, мой доверитель был настроен на мирный исход дела, поэтому предложил соседям восстановить конструкцию пола в их квартире за свой счет. Нет, он не был очень богатым человеком, чтобы ходить по соседям и предлагать им улучшить жилищные условия за свой счет, это была вынужденная щедрость. Тем более Владимир очень хорошо понимал, что, если он пойдет к жильцам сверху с требованием переделать пол на их деньги, никакого диалога не состоится.

Какое-то время соседи раздумывали, но через две недели согласились. Владимир даже заключил договор со строительной бригадой на выполнение работ. Но они так и не начались, потому что соседи в последний момент передумали.

Честно говоря, Владимир уже в тот момент был на грани отчаяния, потому что не знал, что делать дальше. К тому же, он потерял часть денег, которую так и не вернула строительная бригада.

Тогда он решил попробовать найти управу на несговорчивых соседей через различные инстанции. Он писал письма в Управляющую компанию и Управу района, Мосжилинспекцию, Роспотребнадзор, Департамент имущества Москвы (так как квартира была передана соседям по договору социального найма), но получал оттуда лишь отписки: мол понимаем, но ничего поделать не можем – разбирайтесь сами.

В полицию Владимир даже не обращался, потому что знал, что в гражданско-правовых спорах сотрудники правоохранительных органов ничем помочь не могут.

Тварь дрожащая или право имею?

В тот момент, когда мой доверитель уже подумывал о том, чтобы схватиться за дробовик (шутка), он понял, что не обращался еще только в одну инстанцию – суд.

Источник

Клуб защитников тишины

Всем доброго времени суток и с праздниками.
Меня интересует вот что, у кого ухудшилась или улучшилось звукоизоляция, после ремонта соседей, а именно после замены полов, например на ламинат?
Как было до и как стало после?

Лично у меня, после ремонта и замены полов на ламинат, соседями с верху, стал слышать то, что до ремонта не слышал. Слышно каждый шаг, разговоры, падения предметов, включение вытяжки, храп спящих, бубнёжка телевизора, дела в туалете, при последнем, слышно даже в другом конце квартиры и т.д.

Так вот, решил еще раз сходить к соседям и еще раз обо всём поговорить.
Поговорили, хоть и не сразу, но в итоге понимающий разговор произошёл.
Договорились на том, что он свяжется со строителями, которые делали ремонт, переговорит, узнает что к чему и как делалось. Почему повысилась слышимость?
Обещал предпринять меры по ликвидации неудобств.

Но вот что меня смущает, не запарят ли ему мозг строители, что якобы они делали всё стандартами там какими то. Что все так делают. Что всё правильно и по другому не делается.
Если все делают так, это же не значит же, что правильно, а просто упрощает работу строителям и минимизирует затраты нанимателей.

Поэтому меня и интересует, сколько людей страдает, после замены полов соседями? На сколько изменена звукоизоляция? Как было до и стало после?

Что бы если что показать ему, сколько людей страдает, после халтурщиков, гордо именуемых себя строителями. Что я не один такой, оспаривающий, яко бы афторитетное мнение строителей.

Похожие документы

Подписка на комментарии Комментарии (58)

Igor , То, что ниже -только РАЗМЫШЛЕНИЯ -не советы и не рекомендации из опыта —
Приветствую, если те из форумчан , что ЛИЧНО ПРОШЛИ данные процессы выскажут СВОЙ опыт.. И критические замечания по ниже написанному .
ОДНО общее дело делаем -по «кирпичикам» информации строится дом ОБЩЕГО дела ..

1) Не теряйте времени , Igor , -во всяком случае я не вижу препятствий обратится с типовым негаторным иском, приложив к нему ходатайство о назначении экспертизы . Что вам Алекс2 уже и описал в общих чертах.
Но чтобы не возникло формально- юридических препятствий — действительно — надо озаботится ПЕРЕД подачей иска — минимальными доказательствами..

Походите по данному форуму , попишите на форум Общероссийского общества по защите прав потребителей -там юристы ЧАСТО отвечают БЫСТРО .
Напишите ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЗАПРОСЫ в общероссийские -Роспотребнадзор, Минстрой, Прокуратуру РФ,
Именно -в духе «»ЧТО ДЕЛАТЬ .. Да -да -именно -ТАК ПО-ПРОСТОМУ — ТО , ЧТО ВЫ на ЭТОМ форуме спросили -не стесняйтесь это и там спросить.
Praktik вон не стесняется добывать информацию во всех уровнях власти по такой же проблеме -Вам что -пару часов или пару дней составляя запросы в ВАШ региональный орган (Думу или губернатору) ,в Роспотребнадзор и ваш ИНСПЕКЦИЮ строительного надзора , в прокуратуру области.. И Депутату вашему в Госдуме и в Региональный филиал Едросов(партии власти) и в региональную приемную Представителя Президента..
НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ — вы ведь всего- навсего просите ИНФОРМАЦИЮ .А НЕ РЕШИТЬ проблему.

ИМЕННО в ТАКОЙ ЖЕ форме , что вы на этом форуме спрашиваете.
НЕ ЗАБЫВАЙТЕ -вы НЕ ОБЯЗАНЫ знать ФОРМУЛИРОВКИ законов и подзаконных актов -это обязаны знать те ,кто 5-6 лет обучался в юр.вузах и на деньги налогоплательщиков зарплату имеет..
Так что -не поленитесь и НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ —И в прокуратуру, и в Роспотребнадзор и в Судебный департамент при вашем областном суде(республиканском) и вашему Уполномоченному по правам человеку(нет -то российскому , если в вашей семье ребенок -то уполномосченному по првам ребенка ВАШЕГО региона — в духе здоровье ребенка страдает, Жилинспекция вяло реагирует -что делать.) и в Инспекцию строительного надзора и

( Вопрос в ваших ЗАЯВЛЕНИЯХ
А) -КАК и ЧТО надо ВАМ делать , чтобы получить постановление судьи на экспертизу соответствия конструкции перекрытия ваших соседей ОБЯЗАТЕЛЬНОМУт требования п.1 таблицы 6 СНИП 23-03-2003 и
Б) Вообще -что можно сделать , чтобы защитить ваши права ..

Чем в большее количество инстанций напишете -тем больше шансов, что из одной из них или получите ГРАМОТНЫЙ ответ , вам помогающий или ПРИВЛЕЧЕТЕ внимание власти(какого-ито НЕбоящегося сделать ОТЛИЧНОЕ от принятого ) ШАНСЫ есть ВСЕГДА.

Я -так писал несколько лет назад в пять государственных инстанций —
а чо такого — гражданин России — имею право
По другому вопросу -о некоторых допустимых параметрах перепланировки — у себя..

3) Алекс2 верно все описал —
пока в еще гражданский или уголовный процесс не ввели новацию — обязывание суда добиваться «объективной истины» -то суд только » РАССУЖИВАЕТ » (и доказательства надо- желательно -обязательно -САМОМУ — чтоб судью не загружать тем, что она не обязана пока по ГПК . НЕ ОБЯЗАНА.- в том-то и фишка современного процесса.)

5)
Далее — только мои ВЕРСИИ- ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ -сам -НЕ УЧАСТВОВАЛ в таких процессах — о минимально-необходимых приложениях к иску и ходатйству о назначении экспертизы ..
А) Можете заказать услугу в вашем ФГБУ при Роспотребнадзоре( сходите на их сайт ) -в прайсе ВСЕГДА есть ПРОСТО АБСТРАКТНОЙ измерение шума(звука) есть . На какое время назначить — вы сами решайте. В моем городе -за тыщу с небольшим. Плюс за протокол измерений — они берут рублей 600 .
Возможно -в прайсе Вашего Роспотребнадзора или в порядке договорном- там же -есть и СУТОЧНЫЙ мониторинг — но это сами сходите в ваш ФБГУ при Роспотребнадзоре или электронное письмо -выясняйте . Имею в виду , говоря о Роспотребнадзоре —то, что для ОБОСНОВАНИЯ назначения экспертизы судом ЭТИ ИЗМЕРЕНИЯ — у госучреждения — ДЕШЕВЛЕ, чем АНАЛОГИЧНЫЕ услуги частных организаций(экспертных бюро )

Б) Приложите запись на СД или ДВД- диске — не на кассете -так как у судьи компьютер есть ,а магнитофон он иметь не обязан. Запись — медиаплеером с внешней камерой или(смартфоном), видеокамерой , авторегистратором — в вашей квартире — чтобы были одновременные звуки и видео -чтоб было ВИДНО-СЛЫШНО -что ЭТИ звуки НЕ ОТ ВАс

В) Приложите заявления от соседей , ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ваши факты и необходимость экспертизы (если ваши слонопоттамы мешают и боковым, и диагональным — сбоку от вас )и верхним (над ними )- и в иске естественно, ходатайствуйте о их вызове ,-как положено по ГПК -ПОЛНЫЕ Ф.И.О и адрес ваших соседей .)

Приложить к иску и ходатайству о назначении экспертизы можно что угодно — ГПК не препятствует
-Другое дело, что по ГПК судья САМ ОПРЕДЕЛЯЕТ -что принимать в качестве доказательств или даже хотя бы в качестве доказательственных фактов . А что — ПРОИГНОРИРОВАТЬ..

Так что — НЕ ЛЕНИТЕСЬ потратить время на письма-запросы в ВСЕВОЗМОЖНЫЕ органы власти ..

Дополнение — Разумеется — как неоднократно писалось на данном форуме справка от невролога или психолога или даже терапевта — что вы и ВСЕ члены вашей семьи в время, начиная с даты окончания предполагаемого изготовления «запрещенной» СНИП23-03-2003 конструкции перекрытия НЕОДНОКРАТНО обращались ( или -заверенные печатью медучреждения копии страниц карточки вас и членов семьи с жалобами КОНКРЕТНЫМИ -на недосып, нервные последствия , ухудшение соматического здоровья ) -тоже пригодятся для обоснования как иска так и ходатайства о экспертирзе..
Так называемая причинно-следственная связь.
Но я опасаюсь -что вы не задумывались сразу ПОСЛЕ замены пола от соседй ОБ ЭТОМ -потому причинна-следственную связь ЭТИМ фактом чуток труднее связать..

Источник