Обоснование стесненности при устройстве сложной кровли
Сложность кровли в нашем случае присутствует — кровля 9-ти скатная, полувальмовая. Заказчик с этим согласен, но требует обосновать три фактора стесненности, в соответствии с пунктом 10 — «Производство работ в стесненных условиях застроенной части населенных пунктов», так как считает, что подпункт 10.2 относится к пункту 10.
Таким образом, чтобы обосновать сложность кровли, в соответствии с новыми методическими рекомендациями, мы должны еще и обосновывать стесненность застроенной части населенных пунктов?
Наше здание со сложной кровлей находится на территории действующего предприятия, и факторов определяющих стесненные условия застроенной части населенных пунктов у нас нет. Получается, что если даже кровля сложная, то коэффициент на нее, в нашем случае, не положен?
Согласно пункту 5.6 «Методических рекомендаций по применению федеральных единичных расценок на строительные, специальные строительные, ремонтно-строительные, монтаж оборудования и », утвержденных приказом Минстроя от 9 февраля 2017 г. № 81/пр:
«5.6. При определении сметной стоимости на работы, когда проектом организации строительства предусмотрено выполнение работ в эксплуатируемых зданиях и сооружениях, вблизи объектов, находящихся под электрическим напряжением, и на территории действующих предприятий, имеющих разветвленную сеть транспортных и инженерных коммуникаций, стесненные условия для складирования материалов, а также в иных условиях производства строительных, специальных строительных, ремонтно-строительных, пусконаладочных работ и монтажа оборудования, которые характеризуются специфическими особенностями их выполнения на объекте в целом, к единичным расценкам применяются повышающие коэффициенты, приведенные в Приложении 2 к настоящим Методическим рекомендациям.».
Коэффициенты к единичным расценкам, учитывающим условия производства работ по ремонту кровель, приведены в подпункте 10.2 пункта 10 таблицы 3 приложения 2 к Методическим рекомендациям:
Производство ремонтно-строительных работ осуществляется в стесненных условиях застроенной части населенных пунктов 5 :
отдельных конструктивных решений объектов капитального строительства (кроме указанных в п.п. 10.2 и 10.3), объектов капитального строительства в целом;
кровель средней сложности и сложных*;
территорий общего пользования.
В пункте «6» примечаний к приложению 2 даны определения кровель средней сложности и сложных:
« 6 К кровлям средней сложности относятся кровли с прямолинейными поверхностями (шатровые, вальмовые, вальмовые с переломом скатов и мансардные, полувальмовые, с фонарем, четырехщипцовые, а также кровли Г- и Т-образного очертания в плане, складчатые, кровли совмещенные с уклоном свыше 10%) или кровли с количеством скатов от трех до пяти.
К сложным кровлям относятся также кровли с криволинейными поверхностями (куполообразные, сводчатые, конусообразные, сферические, шпилеобразные, крыши с крестовым сводом) или кровли с количеством скатов более пяти.».
Условия производства работ, отраженные в пункте «3»* примечаний («Стесненные условия в застроенной части населенных пунктов»), не относятся к подпункту 10.2, о чем прямо сказано в подпункте 10.1 пункта 10 таблицы 3.
Признавая некорректность включения подпункта 10.2 в пункт 10, и целесообразность выделения условий производства работ по ремонту кровель сложных и средней сложности в отдельный пункт, следует понимать, что таких стесненных условий, как интенсивное движение городского транспорта и пешеходов в непосредственной близости от зоны производства работ; разветвленные сети подземных коммуникаций, подлежащие перекладке или подвеске; расположение объектов капитального строительства и сохраняемых зеленых насаждений в непосредственной близости (в пределах 50 м) от зоны производства работ при выполнении работ по ремонту кровель не может быть в принципе, и требование Заказчика обязать Вас обосновать указанные условия стесненности является надуманным.
Учитывая вышеизложенное, считаем, что при определении стоимости работ по ремонту 9-ти скатной полувальмовой кровли следует применять коэффициент на условия производства работ К = 1,25 согласно подпункту 10.2 таблицы 3 приложения 2 к Методическим рекомендациям.
Требование Заказчика о необходимости обоснования трех факторов стесненных условий в застроенной части населенных пунктов применительно к кровлям средней сложности и сложным в данном случае является необоснованным.
Источник
Стесненные условия для ремонта кровли
Отсортировано по релевантности | Сортировать по дате
. применение повышающих коэффициентов допустимо. Если кровля плоская (а не скатная кровля стропильной системы), то даже если отдельные участки кровли расположены на разных высотных отметках, коэффициент на стесненность К = 1,25 применять не следует.
. 10. Таким образом, чтобы обосновать сложность кровли, в соответствии с новыми методическими рекомендациями, мы должны еще и обосновывать стесненность застроенной части населенных пунктов? Наше здание со сложной кровлей находится на территории действующего предприятия, и факторов определяющих стесненные условия застроенной части населенных пунктов .
. чтобы обосновать сложность кровли, в соответствии с новыми методическими рекомендациями №81/пр от 09.02.2017г, мы должны еще и обосновывать стесненность застроенной части населенных пунктов? А для чего? Наше здание со сложной кровлей, находится на территории действующего предприятия, и этих факторов определяющих стесненные условия застроенной части населенных .
. конусообразные, сферические, шпилеобразные, крыши с крестовым сводом) или кровли с количеством скатов более пяти. Пункт 10 состоит из трех подпунктов: . . 2 10.3. К каждому из них относятся свои условия. Все, что касается стесненных условий в застроенной части населенных пунктов, отражено .
. Шареева пишет: Таким образом получается, что если даже и кровля сложная а коэффициент на нее в нашем случае — не положен?» не на нее а на стесненность. Сложность кровли никто не отменял. Для этого нужно смотреть Т.Ч ФЕР п.12 .12.10. Расценки табл. 12-01-023 предусматривают затраты на устройство кровель различной .
. факторов: разветвленной сети транспортных и инженерных коммуникаций; стесненных условий для складирования материалов; действующего технологического . . Методич. рекомендаций введенных приказом № 81 от 09.02.2017г.) Ремонтируется кровля действующего цеха на предприятии. На время ремонта цех также работает.
Автор: Денис Владимирович. «Наталья Шареева пишет: Таким образом получается, что если даже и кровля сложная а коэффициент на нее в нашем случае — не положен?» Скорее всего так. Стесненность это когда нормальному условию работ мешают разные факторы. Если у Вас здание не эксплуатируемое на момент производства работ.
Автор: Наталья Шареева. У нас коэффициент к=1,25 на сложность кровли а не к=1,15 не на производство работ — стесненность в застроенной части населенных пунктов. Ерунда какая то.
Автор: Юлия. Наталья Шареева, Заказчик скорее прав, но «Наталья Шареева пишет: Наше здание со сложной кровлей, находится на территории действующего предприятия» что-то из перечисленных факторов характеризующих стесненность №81/пр от 09.02.2017г. попадает под Ваше производство работ. Действующее предприятие уже говорит о том что есть интенсивное движение .
Автор: Оксана. Форумчане, HELP! Планируются работы на кровле. Согласно ТЗ работы должны вестись при работающем цехе. Правомерно . . факторов: — разветвленной сети транспортных и инженерных коммуникаций; — стесненных условий для складирования материалов; — действующего технологического .
Отсортировано по релевантности | Сортировать по дате
Источник
Применение коэф-ов стесненности на кровлю в соответствии с №81/пр от 09.02.2017г
Уважаемая редакция, прошу разъяснения по следующему вопросу:
В соответствии с «Методическими рекомендациями по применению федеральных единичных расценок» №81/пр от 09.02.2017г.
-таблица 3. » «;
-пункт 10 «Производство ремонтно-строительных работ осуществляется в стесненных условиях застроенной части населенных пунктов»;
-подпункт 10.2 «Кровель средней сложности и сложных» К=1,25.
Суть вопроса: сложность кровли в нашем случае доказана: 9-ти скатная, полувальмовая, Заказчик с этим согласен, но требует обосновать три фактора стесненности, в соответствии с п.10, «производство работ в стесненных условиях застроенной части населенных пунктов» так как подпункт 10.2 относится к пункту №10.
Таким образом, чтобы обосновать сложность кровли, в соответствии с новыми методическими рекомендациями №81/пр от 09.02.2017г, мы
должны еще и обосновывать стесненность застроенной части населенных пунктов? А для чего?
Наше здание со сложной кровлей, находится на территории действующего предприятия, и этих факторов определяющих стесненные условия
застроенной части населенных пунктов у нас нет.
Таким образом получается, что если даже и кровля сложная а коэффициент на нее в нашем случае — не положен?
| Цитата |
|---|
| Наталья Шареева пишет: Таким образом получается, что если даже и кровля сложная а коэффициент на нее в нашем случае — не положен? |
не на нее а на стесненность. Сложность кровли никто не отменял. Для этого нужно смотреть Т.Ч ФЕР п.12 .12.10. Расценки табл. 12-01-023 предусматривают затраты на устройство кровель различной степени сложности, при этом:
к простым кровлям следует относить кровли с количеством скатов — до 2 в расчете на 100 м2 покрытия кровли;
к кровлям средней сложности — св. 2 до 5;
к сложным — св. 5.
1.12.11. Коэффициенты к расценкам, учитывающие условия применения ФЕР сборника 12, приведены в приложении 12.1.
| Цитата |
|---|
| Наталья Шареева пишет: Таким образом получается, что если даже и кровля сложная а коэффициент на нее в нашем случае — не положен? |
| Цитата |
|---|
| Наталья Шареева пишет: Но простите вопрос поставлен по другому. |
Ремонт сложных кровель
Приложение 7. К сложным кровлям относятся скатные кровли стропильной системы: со скатом более чем на две стороны; с перепадом по высоте; с уклоном более 27°.
Уважаемый профессионал, Я могу применить их так как Заказчик согласен со сложной кровлей — 9ти скатная полувальмовая, зачем мне другие коэффициенты обосновывать
| Цитата |
|---|
| Наталья Шареева пишет: Таким образом, чтобы обосновать сложность кровли, в соответствии с новыми методическими рекомендациями №81/пр от 09.02.2017г, мы должны еще и обосновывать стесненность застроенной части населенных пунктов? А для чего? |
Наталья Шареева, Стесненность должна быть обоснована проектом :
Приказ 81.
Приложение 2
Коэффициенты к затратам труда и оплате труда рабочих и машинистов,
затратам на эксплуатацию машин и механизмов для учета в сметной документации влияния условий
производства работ, предусмотренных проектной документацией.
| Цитата |
|---|
| Наталья Шареева пишет: Так что по существу? |
| Цитата |
|---|
| ProSlave пишет: Таблица 3 п.10 — не определяет сложность кровли. Это пункт определяет условия производства работ. По этому вы не можете применить п.10.2 и Заказчик может хоть трижды быть согласен с тем что кровля у вас сложная, но если условия производства работ не попадают под п.10.2 то вы это коэф. не применяете. |
| Цитата |
|---|
| Наталья Шареева пишет: Наше здание со сложной кровлей, находится на территории действующего предприятия |
Производство ремонтно-строительных работ осуществляется в стесненных условиях застроенной части населенных пунктов (ранее было: городов):
отдельных конструктивных решений объектов капитального строительства (кроме указанных в п. п. 10.2 и 10.3 ), объектов капитального строительства в целом;
кровель средней сложности и сложных ;
территорий общего пользования.
И далее в примечаниях:
К кровлям средней сложности относятся кровли с прямолинейными поверхностями (шатровые, вальмовые, вальмовые с переломом скатов и мансардные, полувальмовые, с фонарем, четырехщипцовые, а также кровли Г- и Т-образного очертания в плане, складчатые, кровли совмещенные с уклоном свыше 10%) или кровли с количеством скатов от трех до пяти.
К сложным кровлям относятся также кровли с криволинейными поверхностями (куполообразные, сводчатые, конусообразные, сферические, шпилеобразные, крыши с крестовым сводом) или кровли с количеством скатов более пяти.
Пункт 10 состоит из трех подпунктов: 10.1 10.2 10.3. К каждому из них относятся свои условия. Все, что касается стесненных условий в застроенной части населенных пунктов, отражено в п. 10.1. И там же сказано, что этот пункт описывает все возможные ситуации, кроме указанных в п. п. 10.2 и 10.3 .
Таким образом пункт 10.2 существует отдельно от других пунктов, иначе его и не вводили бы. И сложность здесь определяется совсем по другим параметрам, а именно, изложенным в п. 6 примечаний. ]
Как можно пытаться притянуть к крыше такие стесненные условия, как движение городского транспорта, сети подземных коммуникаций. Их там нет и быть не может. Там свои сложности и они выделены в отдельный пункт и описаны отдельно в примечаниях.
Источник