Тсж как вернуть деньги за ремонт

НТВП «Кедр — Консультант»

Подписка на обзоры и консультационные материалы.

Услуги

Как вернуть ошибочно перечисленные собственником помещения на специальный счет дома денежные средства за капитальный ремонт дома (деньги перечислены на специальный счет чужого дома).

Вопрос:

Как вернуть ошибочно перечисленные собственником помещения на специальный счет дома денежные средства за капитальный ремонт дома (деньги перечислены на специальный счет чужого дома).

Владелец специального счета — управляющая компания, которая осуществляет управление многоквартирным домом.

В результате исполнения Банком ошибочного распоряжения плательщика денежные средства, фактически предназначенные для зачисления на один специальный счет, открытый в Банке для аккумулирования средств на ремонт дома собственника помещения, были зачислены на спецсчет другого дома.

Банки отказываются возвращать спорные денежные средства: Банк, осуществивший распоряжение, действовал, согласно распоряжения плательщика; Банк, куда зачислены спорные денежные средства, ссылается на специальный режим для специальных счетов, установленный ст. 177 ЖК РФ, который строго ограничивает круг возможных операций со спецсчетом.

Договором между Банком и владельцем специального счета данная ситуация не урегулирована.

Ответ:

По Вашему вопросу предлагаю консультацию эксперта журнала «Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение» С.Н. Козыревой.

Ошибочные платежи признаются неосновательным обогащением получателя. Так, согласно ст. 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение). Неосновательное обогащение может быть при этом результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произойти помимо их воли. Исключение, названное в п. 4 ст. 1109 ГК РФ, когда неосновательное обогащение не подлежит возврату, применяется только в том случае, если передача денежных средств или иного имущества произведена добровольно и намеренно при отсутствии какой-либо обязанности со стороны передающего (дарение) либо с благотворительной целью (см. Постановление Президиума ВАС РФ от 15.02.2002 N 2773/01, п. 5 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 11.01.2000 N 49). Поэтому, когда плательщик по невнимательности перечисляет сумму в фонд капитального ремонта вместо оплаты коммунальных услуг, получатель обязан вернуть неосновательное обогащение.

Для этого плательщик представляет получателю документы, подтверждающие ошибочное перечисление денег, указывает реквизиты, куда следует вернуть полученное. Получатель составляет платежное поручение на перечисление денежных средств по обозначенным реквизитам. Если он затягивает с возвратом денег, потерпевший вправе требовать уплаты процентов за пользование чужими денежными средствами (п. 2 ст. 1107, ст. 395 ГК РФ). Период пользования отсчитывается с даты, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения средств. При получении средств в безналичной форме (путем зачисления их на банковский счет) в общем случае следует исходить из того, что приобретатель должен узнать о неосновательном получении средств при представлении ему банком выписки о проведенных по счету операциях или иной информации о движении средств по счету в порядке, предусмотренном банковскими правилами и договором банковского счета (см. п. 26 Постановления Пленума ВС РФ, Пленума ВАС РФ от 08.10.1998 N 13/14).

Кроме того, во всех договорах банковского счета есть положение о том, что клиент обязуется уведомлять банк в течение 10 рабочих дней после выдачи ему выписок по счету об ошибочно зачисленных или списанных суммах и давать распоряжение банку о списании неправильно зачисленных на счет клиента сумм (см. п. 2.1 Правил ведения бухучета в кредитных организациях, расположенных на территории РФ, утвержденных Положением Банка России от 16.07.2012 N 385-П). При непоступлении от клиента в указанный срок возражений совершенные операции и остаток средств на счете считаются подтвержденными. Однако в случае, если ошибочный платеж был внесен наличными, вернуть его плательщику невозможно — получателю следует дождаться заявления плательщика, а до тех пор учитывать данные суммы отдельно.

В случае, когда фонд аккумулируется на счете регионального оператора, платежи собственников помещений формируют имущество регионального оператора (п. 2 ч. 1 ст. 179 ЖК РФ). Соответственно, региональный оператор считается неосновательно обогатившимся и обязан вернуть полученное. Он же ведет учет средств фонда в отношении каждого собственника и обладает информацией о том, что платеж получен ошибочно.

На сайтах региональных операторов предлагаются образцы заявлений, которые собственникам помещений необходимо заполнить для возврата ошибочно перечисленных взносов на капитальный ремонт. Что меняется, если фонд формируется на специальном счете?

В силу ч. 1 ст. 36.1 ЖК РФ права на денежные средства, находящиеся на специальном счете, принадлежат собственникам помещений в МКД. Владелец счета лишь осуществляет технические операции: отчитывается перед органом госжилнадзора о размере поступлений и сумме остатка на счете, составляет платежные поручения на перечисление денежных средств с данного счета. Владелец счета распоряжается денежными средствами исключительно в рамках, строго очерченных законом. При этом в числе разрешенных по спецсчету операций возврат ошибочных поступлений прямо не назван (ч. 1 ст. 177 ЖК РФ), хотя список их открыт. Тем не менее это не должно быть основанием для неприменения общих положений гражданского законодательства о неосновательном обогащении. Однако владельцы счетов нередко отказываются возвращать денежные средства, ссылаясь на то, что они не вправе распоряжаться денежными средствами, находящимися на специальных счетах. Если же соответствующее платежное поручение направлено в банк, уже последний может вставлять палки в колеса, требуя принятия общим собранием решения для подтверждения правомерности операции. Разберемся, как следует действовать.

В первую очередь отметим, что практически во всех договорах банковского счета предусмотрено право банка без распоряжения клиента списывать ошибочно зачисленные суммы.

Это условие соответствует п. 2 ст. 854 ГК РФ, согласно которому без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом. Вместе с тем логично, что банк должен иметь доказательства того, что допущена именно ошибка. Как правило, это бывает, если ошибка совершена по вине работников банка. Если же ошибка допущена плательщиком, она не может быть подтверждена в одностороннем порядке самим плательщиком (если допустить иное, мы окажемся в ситуации, когда любой платеж можно отменить по заявлению, подаваемому в банк получателя). Поскольку банк не ведет учет средств фонда капитального ремонта, он не имеет информации о сумме начислений и не может самостоятельно, без участия владельца счета оценить, ошибочно ли был совершен платеж. Поэтому есть все основания включить в договор банковского счета следующее условие: банк списывает денежные средства по распоряжению владельца счета в пользу лица, ошибочно уплатившего суммы на специальный счет, с приложением заявления данного лица. Иначе говоря, заявление плательщика и распоряжение клиента подтверждают, что сумма была действительно внесена ошибочно.

Если владелец счета неправомерно отказывает в возврате неосновательного обогащения, плательщик вправе защищать свои права в судебном порядке.

В ситуации, когда в силу регионального закона региональный оператор, выступающий в роли владельца специального счета, осуществляет начисление, сбор и учет взносов на капитальный ремонт, следует поступать точно так же, как описано в предыдущем разделе.

Если же региональный оператор не ведет учет фонда, а лишь выступает в качестве владельца счета и по его распоряжению банк производит операции, в процедуре возврата ошибочных платежей неизбежно участие лица, которое ведет такой учет, — управляющего МКД. В этом случае взаимодействие может быть построено так. Плательщик заручается письмом управляющего о том, что он действительно не имеет обязательств по внесению взносов на капитальный ремонт, и прилагает его к заявлению о возврате средств, адресованному региональному оператору. На основании данного заявления последний составляет распоряжение банку.

Денежные средства, ошибочно перечисленные в фонд капитального ремонта лицами, у которых нет обязательств по уплате взносов, являются неосновательным обогащением и подлежат возврату. Если фонд формируется на специальном счете, полагаем, это невозможно сделать без участия его владельца и лица, ведущего учет фонда. Соответствующую процедуру целесообразно предусмотреть в договоре банковского счета.

Статья: Ошибочные платежи в фонд капремонта (Козырева С.Н.) («Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение», 2015, N 6)

Разъяснение дано в рамках услуг «ЛИНИИ КОНСУЛЬТАЦИЙ» консультантом по правовым вопросам ООО НТВП «Кедр-Консультант» Макшаковым Игорем Борисовичем, ноябрь 2015 г.

При подготовке ответа использована СПС КонсультантПлюс.

Источник

Тсж как вернуть деньги за ремонт

Всем доброго времени суток , Ко мне обратился человек с вопросом дублирую переписку :

( Женя ) Подскажите пож как мне поступить в ситуации:
Добилась чтобы УМИ сделали ремонт в кухне из-за протечек крыши. Р*****а сказала чтобы мы сами купили обои и клей а потом нам вернут по чекам. Это было в июле месяце, мы купили, ремонт кухни нам сделали, чеки я отдала Р*****й, но до сих пор не могу добиться денег по чекам, она меня каждый раз кормит «завтраками» я вам завтра позвонЮ всё решу и вам отдадут завтра. это продолжается уже 2 месяца. Что можно сделать в этой ситуации?

(Женя ) скажите . а вы не пробывали предложить им ваши деньги что вы уплатили — внести в счет будущей квартплаты за следующий месяц ?

Ответ — предлагала, но они сказали что никак не получится так как теперь расчетный центр в мурманске и они не могут так провести

(Женя ) ваш вопрос не совсем в моем » кругозоре 😒 » я по вашей теме сейчас консультируюсь с знающим человеком . позже дам знать
Если вам не трудно — можете более подробно передать сам диалог и мотивации отказы , на что ссылаются ( может есть какой приказ что они имеют право деньги в такой ситуации перечислять в течении трех месяцев ) вот и тянут резину ?

Ответ — да она и не отказывает вроде. Сначала говорила что деньги отдаст мастер бригады что будет делать ремонт, мастер чеки не взял сказал что он не в курсе и несите ей, вот я и отнесла ей (жалею что не сделала копии с чеков) я уже 2 раза была у неё на приёме и сколько раз звонила уже не помню, она только всё время обещает мне перезвонить и завтра отдать деньги.
«»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»
Господа прошу консультации по теме , как быть и что делать ?

1) Есть ли законные основания затягивать оплату по чекам со стороны ТСЖ .Если человек оплатил стоимость материалов , рабочие пришли работу сделали , теоретически с этого момента можно вести отсчет или даже с того момента как человек купил на свои деньги обои и клей .
Прошел месяц , прошел еще месяц — как долго могут в таком случае УК-ТСЖ парить мозги человеку .

2) В независимости от ответа на первый вопрос , куда стоит обращаться в такой ситуации .
Роспотребнадзор ,ГЖИ ,Прокуратуру — .

Помогите составить заявление — или жалобу , на что стоит ссылаться ( я понимаю что нарушены определенные права — но как все правильно с формулировать . )

Источник

Все о том, как вернуть деньги из фонда за капитальный ремонт многоквартирного дома с управляющей компании?

Жители многоквартирных домов платят далеко не маленькие взносы на капитальный ремонт с одной единственной целью – они хотят видеть свой дом благоустроенным, аккуратным, а проживание в нем должно доставлять комфорт и удовольствие.

Но что делать в ситуации, когда деньги исправно сдаются, фонд капремонта дома растет, а при этом работы не производятся или производятся не должным образом? Как вернуть деньги за капремонт дома? Как вернуть деньги из фонда капитального ремонта? Мы расскажем, как быть в такой ситуации.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону 8 (800) 350-14-90 . Это быстро и бесплатно !

Когда это происходит?

Жилищный кодекс, в статье 169 обязал всех собственников многоквартирных домов осуществлять оплату на коммунальный ремонт. Если раньше эта функция относилась к государству, то сегодня, она полностью ложится на плечи жильцов. Что и говорить, оплата в фонд капитального ремонта взымается регулярно, а суммы, в зависимости от расположения региона, носят весьма внушительный характер.

Но, к сожалению, часто бывает так, что капитальный ремонт не проводится, проводится с отклонениями от норм, а также, граждане, которые не должны выплачивать данные платежи, отчисляют их в фонд и их никто не информирует о том, что этого делать не нужно.

Можно ли вернуть деньги за капитальный ремонт? Граждане имеют полное право на возврат денег за капремонт, но только в случае, если имело место нарушение их прав в том или ином объеме.

Так, как вернуть деньги уплаченные за капитальный ремонт? Для всего должны быть соответствующие основания. Давайте рассмотрим случаи, в которых граждане могут претендовать на возврат.

Оформление возврата взносов на капитальный ремонт:

для льготников

В сфере Жилищного права, как и в любой другой действует понятие льгот. Многие категории граждан относят к льготникам по состоянию здоровья и иным причинам.

Основной причиной начисления льгот является физический или возрастной барьер. Так, граждане все же не освобождаются от выплат вовсе, но все же возможен возврат денег за капитальный ремонт льготникам в виде компенсации.

Но, к сожалению, не всегда данных граждан информируют о возможности избежать платежей. Так, иногда информация не доходит в силу незнания управляющей организации о проживающих лицах в данной квартире, а также возможно умышленное не информирование с целью обогащения.

Давайте рассмотрим основные категории граждан, которым полагаются льготы. Вопрос о льготах регулируется 271 Федеральным законом РФ.

1. Инвалиды первой и второй степени являются полноправными категориями лиц, которым положены льготы. Семьи, в которых есть дети инвалиды, могут рассчитывать на скидку в 50 процентов. Если же в семье один или два инвалида, то скидка может быть начислена в размере семидесяти процентов. Если гражданин является инвалидом и его возраст превысил 70 лет, то он полностью освобождается от выплат взносов на капитальный ремонт.
2. Ветераны войн ограждаются от выплат в размере 50 процентов. Если же возраст превысил 80 лет – то данная категория граждан освобождается от взносов в фонд капитального ремонта окончательно. К сожалению, не всегда управляющая организация и работники социальных служб оповещают данную категорию граждан об имеющихся у них льготах.

Узнать о том, какие категории граждан могут платить только часть взносов или полностью освобождаются от уплаты и что нужно сделать, чтобы получить льготу, можно здесь.

при некачественно выполненных работах

Иногда, проводимые работы не отвечают требованиям, которые изначально были предъявлены жильцами. Недостаточно аккуратно проведенный косметический ремонт, не сменянные коммуникации и иные, не устраивающие собственников недочеты, становятся причиной для того, чтобы вернуть свои потраченные денежные средства, чтобы капремонт в свою очередь провели другие профессионалы.

Как же доказать факт некачественно проведенных работ? И как вернуть деньги за капремонт многоквартирного дома в этом случае? Собственникам необходимо пригласить специалистов, которые бы могли сверить проведенные действия со сметой и найти недостатки.

Сделанные работы и затраченные материалы должны пересчитать и сравнить со сметой. Если есть весомая разница – то жильцы могут претендовать на возврат.

при расселении

Часто случается так, что жильцы по требованию управляющей компании осуществляют сборы на капитальный ремонт, но в момент, когда эти сборы необходимо применить и потратить на капремонт, выясняется, что дом расселяют по некоторым причинам. Чаще всего эта причина сводится к аварийному состоянию дома и невозможности проживания там людей.

Можно ли вернуть деньги за капремонт за прошлые годы? Конечно же, в этом случае со стороны управляющей компании произошел обман и не информирование граждан заблаговременно, поэтому необходимо настаивать на возврате (статья 184 Жилищного кодекса).

другие случаи

Существуют и другие ситуации, в которых может быть оформлен возврат. К примеру, он происходит в ситуации, когда капитальный ремонт дома не проводится длительное время. Договором между управляющей организацией и гражданами устанавливается срок в пять лет на проведение капремонта. Однако если срок давно вышел, а работы не проводятся, то жильцы имеют право требовать возврат средств, которые не применялись в ремонте.

Еще одна ситуация в которой возможен возврат средств за капитальный ремонт – это нахождение дома на территории, принадлежащей муниципалитету. Граждане, проживающие в многоквартирном доме, который находится на земле муниципального образования, а не в собственности застройщика, не подвергаются взыманию с них выплат на капремонт.

Жители новостройки начинают делать взносы на капремонт только по прошествии трех – пяти лет после сдачи дома. Как правило, все это время на дом действует гарантия застройщика, которая позволяет не обращаться к необходимости проводить капремонт.

Сборы на капремонт взимаются с первого дня после сдачи дома и через несколько лет превращаются в весомую сумму. Как правило, ее можно как оставить на счету, так и взыскать. Решение должно быть принято собранием собственников.

Как оформить?

Разберем шаги оформления возврата денежных средств за капитальный ремонт.

Разберем ситуацию, как вернуть деньги за капитальный ремонт с управляющей компании, если произошло нарушение прав всех собственников:

• собирается собрание, на котором обсуждается нарушение прав;
• составляется протокол собрания и заявление от собственника на возврат;
• делается обращение в управляющую организацию и фонд капитального ремонта с целью вернуть средства. При необходимости приобщаются доказательства, подтверждающие некачественность проведенных действий;
• если получают отказ, то пишут коллективное обращение в судебную инстанцию в форме искового заявления. Ответчик в данном случае – либо фонд капремонта, либо поставщик некачественных услуг;
• присутствуют в судебном заседании, предоставляют доказательства;
• по решению суда либо добиваются удовлетворения исковых требований, либо обращаются за апелляцией в вышестоящую инстанцию.

Если случай частный, например как в ситуации с льготниками, то схема действий немного отличается. Так, гражданин должен:

• обратиться с заявлением о возврате в управляющую организацию;
• если она не может помочь – в орган социальной защиты;
• предоставьте пакет документов, доказывающий, что вы относитесь к категории льготников;
• дождитесь решения государственных органов на ваш счет и получите выплаты.

Далее пишется от кого конкретно подается заявление (собрание жильцов конкретного дома или гражданин). Далее указывается адрес, по которому расположен интересующий дом.

Сам текст заявления делится на три части. В первой из них коллектив жильцов указывает на то, что было проведено, что было не сделано, какие недостатки имеются, а если документ подает конкретное лицо, то какие правонарушения в отношении него были сделаны.

Вторая часть заключает в себе обоснование вышеуказанных претензий. Это может быть результат проведенной экспертизы, поломки, плохое состояние дома, справка об инвалидности и так далее.

В третьей части указывается возможный выход из ситуации ( возврат денежных средств, переделка ремонта за счет компании и так далее).

Если к заявлению приобщены документы – делается их перечисление.

• результат экспертизы;
• справка об инвалидности;
• фото и видеоматериалы, доказывающие факт отсутствия или некачественно выполненных работ;
• смета с более реальными ценами на услуги;
• протокол собрания жильцов многоквартирного дома.
• ставится дата и подпись жильца или жильцов.

В каком размере осуществляется и за какой срок отдают обратно?

Законом не установлены вопросы предоставления гражданам возврата, тем более не регламентированы сроки. Однако, в случае судебного вмешательства по решению суда, срок устанавливается индивидуально.

Если же дело касается конкретного гражданина, то службы соцзащиты предоставляют возврат в сумме, которая была отчислена гражданином с нарушением его прав.

К примеру, инвалидность получена в сентябре 2015 года, а гражданин исправно платил по сентябрь 2016 – это значит, что целый год он выплачивал взносы без весомых на то оснований.

Выплаты осуществляются в срок один месяц после обращения гражданина с указанием на нарушение прав.

Никогда не оставляйте факт нарушения своих прав без внимания. Виновные должны отвечать за поступки и возвращать средства, которые присвоили незаконным образом. А вы будьте внимательны и тщательно изучайте все сферы, которых касаетесь в процессе жизнедеятельности.

Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас:

Источник