Управляющая компания требует проект ремонта

Сообщение Эльвира » 17 сен 2016, 11:32

Эльвира, честно говоря, не совсем понимаю, зачем вы что-то согласовываете с УК. Если Ваш проект перепланировки согласован МЖИ, то УК не может ничего требовать. УК вопросами перепланировки не занимается.

Естественно, что проект перепланировки согласовывается с МосЖилИнспекцией, но управляющая хочет проекты исключительно по указанным позициям, да не за так, а за пару тысяч за каждый, согласования по проекту электрики: 2100, остальные по 1900. Это за то, что они посмотрят и поставят визу. Как бы компании с лицензией я больше доверяю нежели им.

Кто еще согласованием занялся? или кто будет?

Re: УК задолбала согласованиями, на сколько это законно?

Сообщение Оло-ло » 17 сен 2016, 11:38

Re: УК задолбала согласованиями, на сколько это законно?

Сообщение melax » 17 сен 2016, 12:28

Re: УК задолбала согласованиями, на сколько это законно?

Сообщение Marmot » 17 сен 2016, 15:12

Я пока так и не понял, зачем согласовывать с УК проекты, которые разработаны подрядчиком со СРО и уже согласованы с МЖИ.

УК может как-то препятствовать доступу к инфраструктуре или в чём риск?

Re: УК задолбала согласованиями, на сколько это законно?

Сообщение Эльвира » 17 сен 2016, 17:14

Насколько это законно, что они потом бесплатно к трем фазам не подключат? Проект есть, допустим лаборатория тоже будет. На сколько это законно, что они за это и деньги берут Причем со всех домов срубят они прилично. Как бы обязанности УК понять. Понять работу этих инженеров? Они вроде на зарплате и на наших ежемесячных отчислениях или как? Или инженеры, электрики просто так сидят и за эти платные услуги себе на зарплату наскребают.

Товарищи, объясните мне доходчиво и на пальцах, что и как с нашей управляющей? кто довел ремонт до конца? за что они еще возьмут?

Re: УК задолбала согласованиями, на сколько это законно?

Сообщение Yana25 » 22 сен 2016, 13:23

Re: УК задолбала согласованиями, на сколько это законно?

Сообщение Pavel » 22 сен 2016, 13:32

Я в одних апартах делал проект+лабораторию только по электрике.
Во вторых заканчиваю ремонт, теперь лабораторию не требуют, но проект смотрят сами инженеры из УК за 2,5 тыс. руб.

Проектов по теплу и воде не делал, вроде не требовали. Но на прием скрытых работ в процессе ремонта вызывал УК.

Re: УК задолбала согласованиями, на сколько это законно?

Сообщение ARH » 28 сен 2016, 10:48

Re: УК задолбала согласованиями, на сколько это законно?

Сообщение Dimonn » 19 окт 2016, 17:35

Re: УК задолбала согласованиями, на сколько это законно?

Сообщение НТА » 22 окт 2016, 13:55

Re: УК задолбала согласованиями, на сколько это законно?

Сообщение Levan » 24 окт 2016, 11:00

Re: УК задолбала согласованиями, на сколько это законно?

Сообщение multiplex389 » 24 окт 2016, 11:59

Я думаю, что тут идет подмена понятий. УК не может согласовывать то, что происходит в вашей квартире. Они скорее всего называют это «согласованием» для своего удобства. По факту же это простое уведомление. Они должны знать, какие скрытые работы проведены в квартире, чтобы в случае аварии поднять эту информацию и устранить проблему. Они должны знать, что перепланировка согласована Жилищной инспекцией и опасности для конструкции не несет. Про изменения плана водоснабжения даже объяснять не стоит, я думаю.

Думаю, что они просто пытаются навязать свои дополнительные услуги и как-то это обрисовать красиво.
Попробуйте требовать письменный отказ принять эти уведомительные сведения или сделать запрос на обоснования необходимости согласования. Пусть ссылаются на законодательство. В последствии в спорной ситуации ваша попа будет прикрыта.

Источник

Согласование перепланировки с управляющей компанией. Разъяснения на 2021 год.

В нашу организацию часто поступают вопросы по данной теме, как, например, этот: «Я должна ставить в известность управляющую компанию, если делаю в своей квартире перепланировку?».

Вначале ответим на ключевой вопрос нашей статьи. А далее уже опишем более подробно роль управляющей компании в процессе согласования перепланировок и ответим на основные вопросы.

Итак, нужно ли согласовывать перепланировку с управляющей компанией?

Если квартира находится в Москве, то с управляющей компанией согласовывать перепланировку НЕ требуется*.

Если квартира находится в Московской области, то перепланировку с управляющей компанией согласовывать нужно.

*Исключением для Москвы являются только перепланировки с затрагиванием общедомового имущества.

Инженерные коммуникации в ведении управляющей компании, фото.

До 2011 года управляющие компании входили в состав комиссий, проводящих приемку перепланировки, то есть их подпись и печать были необходимы в акте о завершенной перепланировке. После же 2011 года, согласно новому ППМ №508-ПП, управляющие компании были выведены за рамки организаций, участвующих в процессе согласования.

Но данное изменение было введено только в Москве. В Московской области управляющие компании по-прежнему выполняют роль одной из согласующих структур. То есть без их подписи в акте о завершенном переустройстве/перепланировке ни одна перепланировка не будет считаться завершенной.

Однако вопрос согласования перепланировок с управляющими компаниями в Московской области мы в данной статье не будем рассматривать по причине того, что, как в каждом городе МО свои правила по порядку согласования переустройства квартир с УК, так и в каждой управляющей компании отдельно имеются свои нюансы. Далее мы будем рассматривать ситуации для Москвы.

Ниже представлены ответы на основные вопросы, которые задают собственники квартир про управляющие компании и перепланировки.

Вправе и может ли управляющая компания подать в суд из-за перепланировки?

– Может. Но только в рамках своих компетенций. Например, собственник поставил кран на общедомовые стояки отопления и газоснабжения. Либо захламляет приквартирный холл.

Если ее претензия связана с внутренней перепланировкой, то управляющая компания может проинформировать о ситуации жилищную инспекцию, она проведет проверку и выдаст собственнику предписание на устранение нарушений. И если собственник их не устранит в указанный срок, то тогда жилищная инспекция передаст дело в суд.

Может ли управляющая компания потребовать доступ в квартиру для проверки законности перепланировки?

– Потребовать нет, может попросить.

И вы можете пойти ей навстречу и показать квартиру. Однако вы можете и отказать ей в ее просьбе. Но так как управляющая компания «просто так» обычно никуда не ходит, велика вероятность, что у вас действительно есть перепланировка, и, отказавшись пускать управляющую компанию на квартиру, вы приведете ситуацию к тому, что управляющая компания передаст жалобу «о возможной перепланировке» в жилищную инспекцию.

А МЖИ оперативно реагирует на жалобы управляющих компаний. И вот уже она может потребовать доступ.

Конечно, собственник может отказать в доступе и жилищной инспекции, но ни к чему позитивному это не приведет. После двух попыток попадания в квартиру (с предварительным уведомлением собственника о дате визита) жилищная инспекция передаст дело в суд о принудительном доступе.

Может ли управляющая компания проверять законность перепланировки?

– Нет. Выше мы уже говорили, что управляющая компания не входит в перечень организаций, участвующих в процессе согласования перепланировок.

Кроме того, специалисты УК не являются профессионалами и не могут объективно оценить, относится то либо иное мероприятие к перепланировке или нет.

Можно ли согласовать или узаконить перепланировку без участия управляющей компании?

– Да, можно, если не затрагивается общедомовая собственность.

Несет ли управляющая компания ответственность за перепланировки жильцов?

– Ответ неоднозначен. Скорее всего, нет.

Допустим, если вы в течении получаса демонтировали часть несущей стены, и управляющая компания не успела это предотвратить просто потому, что ее не пустили в квартиру, то ответственность лежит полностью на собственнике.

Управляющая компания может в процессе проведения ремонта попросить предоставить согласованные документы. Но собственник всегда может отказать, сказав, что: «Я делаю текущий ремонт и не меняю планировку квартиры, поэтому ваши вопросы по перепланировке ко мне не относятся».

Такой ответ имеет место быть, но надо понимать, что если входить в конфликтную ситуацию с управляющей компанией, у нее есть такой сильный «рычаг», как обращение за проверкой в жилищную инспекцию.

Нужно ли согласовывать ремонт с управляющей компанией?

– Ни косметический ремонт, ни ремонт с перепланировкой не требуется согласовывать с УК.

Какие действия управляющей компании при выявлении перепланировки?

– Проведение управляющей компанией проверки перепланировки возможно при обычной проверке или при подозрении наличия незаконных ремонтных мероприятий.

После проверки собственник может получить при несогласованной перепланировке уведомление (не предписание, предписание может выдать только жилищная инспекция) от управляющей компании о необходимости согласования перепланировки.

Если собственник не отреагирует на этот документ, то далее обо всех незаконных действиях узнает надзорный орган – Мосжилинспекция или управление архитектуры – это те инстанции, кому сообщает о перепланировке квартир управляющая компания.

В каких случаях управляющая компания может быть необходима в процессе перепланировки?

– Не беря процесс ремонта, в котором собственник в большинстве случаев взаимодействует так или иначе с управляющей компанией (например, замена счетчиков, перекрытие воды, перенос стояков и т.д.), управляющая компания может нам помочь в нескольких случаях. Основной из них – получение справки о том, что находится под квартирой собственника.

Например, если квартира находится на втором этаже, а ниже находится нежилое помещение, то у собственника данной квартиры имеется гораздо больше возможностей в контексте согласования перепланировки, чем, например, у собственников жилых помещений на этажах выше.

Основное преимущество заключается в возможности согласования перепланировки без ухудшения жилищных условий соседей снизу.

Но чтобы при подаче документов в жилищную инспекцию доказать, что ниже расположено нежилое помещение, нам как раз потребуется из домоуправления соответствующая справка.

Конечно, можно обойтись и без управляющей компании и доказать это другими способами, например, получить документы БТИ на ниже расположенный этаж. В данное время этот документ называется архивная копия плана БТИ. Но это платная услуга, долгая по времени, а управляющие компании, как правило, делают это быстро и бесплатно.

Отсутствие жилья снизу дает возможность реализовать при перепланировке массу интересных вариантов. Отметим некоторые из них:

Становится возможным увеличить размер санузла, используя для этого не только площади прилегающих нежилых помещений (подсобки, коридора и т.д.), но и площади жилой комнаты или кухни.
Удастся согласовать расширение кухни с электрической плитой или ее полного переноса с использованием площади жилых комнат.

Ниже пример перепланировки с расширением санузла за счет жилой комнаты.

Частью намеченных работ являлось расширение совмещенного санузла (4) за счет части площади жилой проходной комнаты (2). Данная квартира находится на втором этаже, под которым располагаются нежилые помещения. Для согласования такой перепланировки потребовалась справка от управляющей компании о том, что ниже располагаются нежилые помещения. Потому что если бы под квартирой находилась квартира соседей, то подобную перепланировку нельзя было согласовать.

Почему возникает необходимость документально подтверждать расположение квартиры над нежилым помещением?

Для жилищной инспекции очевиден факт того, что под квартирой нет другого жилого помещения только в том случае, если квартира находится на первом этаже. В подвальном помещении жилья быть не может по определению.

В приложенном к пакету документов плане БТИ или техническом паспорте помещения всегда указывается этаж, на котором находится квартира. Наличие ниже расположенного нежилого помещения не отражается в документах БТИ.

Фотографии домов с нежилыми помещениями на первых этажах, фото.

Как выглядит справка от управляющей компании о ниже расположенном помещении?

По заявлению собственника справка готовится управляющей компанией в свободной форме, но должна иметь все атрибуты официального документа – исходящий номер, подпись и печать. В документе обязательно должен быть указан адрес квартиры, в которой оформляется перепланировка, и этаж ее расположения.

Пример справки о ниже расположенном помещении.

Избыточные требования управляющих компаний

Отдельным случаем стоит выделить перепланировки, которые согласуются еще до получения выписки о собственности из ЕГРН.

Зачастую бывает, что собственность на квартиру оформляется достаточно долго.

То есть управляющая компания уже сформирована, ведет эксплуатацию дома, граждане приняли квартиру по ДДУ, подписали акт приема-передачи и все, они хотят делать ремонт.

И вот здесь многие управляющие компании, пользуясь ситуацией, начинают чинить всяческие препятствия проведению ремонта «в заботе о гражданах».

Данная забота выражается в желании управляющей компании начать «согласовывать», причем за хорошие деньги, так как у граждан еще нет собственности на руках, и «пугая» тем, что если человек не собственник, то они могут ему запретить делать ремонт. Да, даже и с оформленной собственностью особо «рьяные» УК зачастую утверждают собственникам, что без их «согласования» ремонт делать нельзя.

Несколько раскроем данную ситуацию.

Покупка квартиры по ДДУ – это инвестиционный процесс. То есть вы и другие будущие собственники помещений в вашем доме, условно говоря, собрались и вложили свои средства в инвестиционный процесс – постройку жилого дома. И по условиям договора вы должны получить прибыль в виде некого объекта недвижимости. И вот дом наконец-то построен, принят госкомиссией, объект недвижимости (квартира, апартамент или офис) переданы счастливому владельцу по акту-приемки.

Договорные обязательства застройщика полностью выполнены, вы – законный владелец недвижимости. И совершенно не важно, стоит она на учете в ЕГРН или не стоит. Но управляющие компании пытаются навязать вам свою точку зрения: якобы вы еще не являетесь собственником и, пока это не произошло, именно управляющая компания должна заботиться о вас и остальных «пока еще не собственниках», а поэтому с ней необходимо подписать некий договор на некий «технадзор», который платный и суть которого в том, что сотрудник управляющей компании будет «надзирать» за вашим ремонтом.

Рассмотрим вопрос еще проще – с точки зрения продажи квартиры.

Зачастую граждане, не оформляя собственность, продают квартиру по ДДУ и акту приема передачи. Разве может не собственник недвижимости что-то продать?

Иными словами, квартира принадлежит гражданину, и он может вести там ремонт в соответствии с действующим законодательством. И законодательство предусматривает только один документ для проведения работ, это разрешение на перепланировку – распоряжение жилищной инспекции.

И никаких иных документов для проведения ремонта не требуется.

Причем данное разрешение действующее законодательство позволяет получить гражданам даже еще не вступившим в право собственности, приложив к пакету рассматриваемых документов вместо выписки ЕГРН заменяющие ее ДДУ и акт приема-передачи.

На фото разрешение Мосжилинспекции на перепланировку квартиры.

Ниже мы приложим требования одной из управляющих компаний к проведению ремонтных работ и перепланировки.

И даже выше представленные требования УК, это не самые объемные, так как этот застройщик сдает большие комплексы и, возможно, в связи с многочисленными конфликтными ситуациями с жителями, которые совершенно не понимают, что от них хотят, сократил их до объема, который можно прочитать и условно понять.

А вот ниже представлены требования управляющей компании застройщика, который построил всего несколько домов, и этот документ мы даже не можем выложить целиком, так как это «объемный» по содержанию буклет из десятков страниц, и читатель нашей статьи, скорее всего, просто закроет наш сайт, так как «домотать» до конца статьи будет затруднительно.

В подобных документах на множестве листов перечислено такое количество требований и проектов (которые непременно необходимо заказать по совершенно не рыночным ценам у дружественной проектной компании), что собственники говорят: «Проще продать квартиру, чем все это сделать».

Роль управляющей компании, конечно, важна, и мы в целом согласны с некоторыми пунктами из данного списка (например, пункты о правильном присоединении к электосетям или о замене батарей), но предоставлять отдельные рабочие проекты, начиная от слаботочных сетей и заканчивая проектом кондиционирования (которые все у них необходимо заказать, так как, конечно, «никто другой в Москве» это не может сделать), мы считаем явным перебором.

Кроме того, зачастую управляющие компании просят заключить некий договор на технадзор за ремонтными работами. Это уже совершенно не нужный документ, который никакого юридического значения не имеет, а имеет только смысл оплаты какой-то суммы денег на расчетный счет управляющей компании или «дружественной» ей организации.

Возможно, на какие-то интересующие вопросы вы не нашли ответы в данной статье, мы всегда готовы ответить на них. Обращайтесь за бесплатной консультацией к нашим специалистам.

Источник